Astra H - problema alternator- punte diode defecta -rezolvat

Aia e tensiunea de incarcare in VOLTI ! Sigur incarca la 14,2- 14,3V cu toti consumatorii porniti (faza scurta +lunga, AC, dezaburitor luneta, radio) ?
Nu prea am vazut baterii "originale" sa reziste peste 5 ani la DIESEL. A mea a " murit" in a 5-a iarna !
Datorita faptului ca ai mers cu o tensiune muuult inferioara apar erorile

De obicei alternatorul lucreaza la temperaturi mari si e posibil ca ceva lichide/substante cazute pe el sa se incinga pana la fumegare (mai adaug amplasarea defectuoasa a alternatorului pe motor!). Atentie la eventualele scurturi sau contacte oxidate/imperfecte pe circuitul electric de curent mare!

Normal bateria are rol de a porni masina, in timpul mersului ea se incarca.
La Astra H 1,9 CDTI alternatorul e in partea dreapta (in dreptul pasagerului) deasupra lui ai filtrul de motorina si in functionare asigura alimentarea cu energie electrica, daca scoti o borna de pe baterie (toate conductoarele sa ramana prinse de borna) nu trebuie sa se intample nimic (nu se incarca bateria). Tensiunea la borna scoasa trebuie sa fie cam 14,2V ( mai mare de 14V cu consumatori porniti) daca e sub 13,9V (fara consumatori) ai probleme la punte, releu; iar tensiunea pe baterie (cu o borna in aer) cam 12,8V pt. o baterie incarcata, cel mai bine o lasi la incarcat in casa cu redresorul cam 10-12h. Sunt baterii asazise de firma care nu duc nici 2 ierni!
Off: completarea cu lichide (de frana, racire, ulei etc. ) se face pe un loc drept dupa ~5 minute de la oprirea masinii dupa o functionare mai indelungata intre semnele de max. si min. altfel se pot face scurturi, coroziuni... Atentie la lichidul de frana: daca se completeaza cand sunt uzati sabotii e posibil ca la schimbarea acestora sa refuleze lichidul de frana si se stie ca e coroziv!


Ultima modificare facuta de mihaiC A-A la Lun 30 Jul, 2012 10:43 am

@Tiaz unde ai invatat elecricitate auto? Cei 10A max. ,sa zicem, folositi la incarcarea bateriei vor afecta cei 105A debitati de alternator? NU ! sigur va usura sarcina alternatorului .
1. releul are sarcina de a mentine tensiune generata de alternator indiferent de consumul in amperi (prin variatia curentului de excitatie a rotorului alternatorului !)
2. diodele au rol de a redresa cele 3 faze/alternante generate de alternator si deobicei sunt proiectate sa suporte curenti mari (3 pe fiecare pol! ) pe cand un alternator va scoate 105A (muult mai putin decat suporta diodele! sunt alternatoare de 140A cu aceleasi diode!) in cazul Z19DT cu clima ! Ca sunt proaste din fabricatie ...asta e alta mancare de peste si sa nu uitam ca alternatorul are o amplasare proasta pe motor fiin mai jos el lucrand la temperaturi mari se poate uda murdari usor si de aici apa, murdaria, socul termic duc la distrugerea lor)
3. o baterie de acumulatori (oricat de proasta!) nu va da peste cap un alternator+ punte+ releu bune ! Astea mai noi fara intretinere vor "sucomba" destul de brusc/repede!
4. o incarcare corecta se face la orice turatie cu sau fara consumatori! iar tensiunea de incarcare e de la 14V min. la 14,6V max (13,9V poate fi un minimminimorum cu consumatori "la greu"!)
5. Eu nu ma-m "documentat"! Am invatat, studiat si lucrat in domeniu electrotehnic peste 15 ani
PS si ca sa nu o mai lungim: deteriorarea diodelor la Astra H e o problema generala (dupa 100 000km am schimbat 3 punti in 3 ani) iar bateria "cade" iarna deobicei la cam toate masinile!

Pentru un "documentat" ca tine NU RECOMAND ! (cine stie ce "minuni/scantei" ies!)
Un scurt in baterie nu poate fi "aleator" ! Da capacitatea de incarcare va fi diminuata mult! concluzia o tragi dupa o incarcare pe redresor ! Tensiunea finala dupa incarcare completa si corecta va fi mai muult mica de 12,8V (doar e scurcicuit intre acumulatori/elementi! EX.: cu mai mult de 10%, tensiune mai mica de 11,5V) iar tensiune in momentul pornirii va scadea f. mult sub 9V! Oare cat de scurt-circuitata va fi bateria ca sa "traga" din cei 105A incat sa "dea peste cap" instalatia de incarcare si mai ales sa fluctueze ?? Poate nu intelegi : cu 100A la capacitate nominala, alternatorul lucreaza la peste 90'C normal! Ca sa-l strici trebe' un scurt pe borne de peste 100A! adica un electrod de 5mm cu care vei putea suda !!
Daca o dioda e arsa sau prezinta defectiuni (prin incalzire intre anod si catod are o rezistenta mai mare deci si o cadere de tensiune importanta !) va limita tensiunea implicit curentul debitat cam cu 15% mai mici!)


Ultima modificare facuta de mihaiC A-A la Lun 30 Jul, 2012 1:53 pm

In lunga ta carierea ai auzit de posibilitatea ca pasta de pe electrozii acumulatorului sa se scurga si in cazuri mai deosebite gen socuri si(sau) inclinarea cu un numar de x grade a planului pe care este asezata pot duce la intrarea in scurt a unui element ,,aleator’’

E chiar atat de greu sa intelegi ca o baterie se mai si strica, ca toata teoria ta cu puterea de incarcare nominala a alternatorului nu-si are rost in discutia de fata.
Ce ma amuza cel mai mult este fixatia pentru incarcarea de fix 14.0 V. Oare aparatul tau de masura ce abateri are?
Oare cat de mult influenteza 10 mv incarcarea unui acumulator?
Oare realizezi ca releele de incarcare din ziua de astazi nu sunt mecanice si sunt electronice si mai presus de orice, tensiunea de incarcare in unele cazuri este reglata si de ECU prin intermediul aceluiasi releu?
M-am convins ca stai beton cu teoria, practica e cea care te descalifica.
Am curaj sa pun pariu cu tine pe o baterie de 74 Ah ca problema colegului @andibad e datorata de uzura acumulatorului. Multitudinea de ciluri pornit-oprit, eventual cumulate cu mersul pe distante scurte intr-un final ajung sa-si spuna cuvantul.

@andibad mergand pe premisa ca un sfat(chill down) e bine venit oricand , iti recomand sa te duci la un centru de vanzari baterii unde in mod gratuit vei avea o diagnosticare a starii sistemului de incarcare(baterie, alternator, cablaje) cu aparatura specializata si vei fi ajutat sa iei decizia cea mai buna pentru bugetul tau. Sugestia mea este sa te orientezi catre bateriile cele mai vandute care deobicei sunt si printre cele mai ieftine(Rombat,Zap, Caranda) deoarece ajung sa stea mai putin prin depozite si rafturi iar garantia de 2 ani la banii pe care ii dai este mai mult decat suficienta.

Bafta

Uite ca eu sunt execeptia de la regula. Eu am schimbat pana in prezent la masina din semnatura 3 baterii si culmea toate vara, mai precis in perioda Iulie - August si 3 ani distanta. Ca fapt divers anul trecut am reusit preformanta sa schimb o baterie dupa NUMAI 3 ZILE DE FUNTIONARE. Cum ai spus si tu brusc a murit. Nu e o regula ca un acumulator sa se strice neaparat iarna

Eu chiar nu te mai inteleg. Mai sus spui ca bateria se poate defecta din cauza mebranei separatoare si acum sustii contrariul. Hotaraste-te

Si daca tu ai profesat intr-un domeniu crezi ca automat devii detinatorul adevarului suprem? Ar trebui sa-ti fac plecaciuni? Pana unaalta, ajuta-ma sa masor boabele de fasole si spune-mi unde am gresit?

Iarasi te contrazici. Pana mai acum cateva posturi spuneai ca incarcarea trebuie sa fie de minim 14.0 V si acum vi si spui ca trebuie sa incarce maxim 13.9 V. Eu stiu ca o dioda cand este impuscata e cam decedata. Nu am auzit de diode care se mearga numai cand vor ele!

Ma simt nevoit sa-ti readuc pe firmament indemnul care l-am facut ceva posturi mai in urma. Documenteaza-te temeinic! N-ai nimic de pierdut! I-a uite ce scrie un coleg intr-un topic asemanator cu acesta:
,
iar aici ai semnificatia acestei erori:

Venind in spiritul pentru care a fost creeat acest forum vin si eu cu o intrebare: Dupa tot acest dialog ai putea sa-I prezinti colegului @andibad o posibila cauza pentru care masina lui nu vrea sa porneasca sau sa-l indrumi intr-un loc unde ar putea sa-si rezolve problema?

Salut tuturor! Am si eu o problema la alternator...am un opel astra H 2005 1.7 cdti si cand o pornesc cu motorul rece imi ridica turatia la relanti la 1100 rpm si mi se aprinde martorul de ESP si ABS in bord........sunt momente cand raman si fara servo .
Insa daca o turez peste 2000 rpm imi dispar martorii .....revine servodirectia insa cand revine turatia la relanti apar inapoi.
Fenomenul se intampla pana se incalzeste masina bine......
Am facut testul agrafa si am 8 coduri de erroare....o parte din ele imi arata puntea de diode si releul....altele nu am gasit nici cea mai mica explicatie.
Am umblat la service dupa service....(Tin sa precizez ca mai analfabeti in lumea mecanicii in special la partea electromecanica nu prea ai unde) si nu prea gasesc solutia.......au scos o borna de la masina......masina mergea in continuare......au masurat cat incarca...si incarca in jurul val de 14 v....
Dilema mea e ca primesc curent insa nu suficient..ceea ce ma duce la gandul ca e releul.....sau ca este vre-un senzor care e dus pe la alternator....Vreau sa mai precizez ca martorul cu bateria nu mi se aprinde...decat atunci cand pun contactul si dispare dupa un anumit timp...asa face si pana acum deci nici o comportare ciudata a martorului baterie din bord.
Intrebarea mea pt cei care au ASTRA H model asemanator.....POate exista un senzor la alternator in care sa imi dea peste cap ECU si sa imi dea 8 errori?Aseara dupa ce am mers mai mult cu ea nu imi mai aparea nimic in bord.....ESP functiona ff bine pe zapada :X:X:X:X ABS la fel.....Multumesc!

Salutare,

Revin cu o intrebare referitoare la alternator.

Cum zilele astea s-a lasat destul de rece ( temp in jur de 0 grade) masina a pornit ceva mai greu la prima cheie dimineata. Mai exact dau cheie invarte de 2 ori ceva mai greoi si apoi o ia.

Mergand cu ea si uitandu-ma in meniurile ascunse am observat ca incarcarea fluctueaza destul de mult de la 14,3 pana pe la 12,5, daca turez masina putin mai tare incarcarea creste din nou in jur de 14 (cu faza scurta aprinsa, clima pornita) . Releul si puntea cu diode le-am schimbat in vara, pe garantie. Si atunci incarcarea fluctua dar parca nu chiar atat de mult.

Acum intrebarea e urmatoare, (bateria are cam 6 ani, si probabil cam e timpul sa o schimb), poate influenta bateria modul in care incarca alternatorul si poate determina aceste fluctuatii?

Bateria este de 85AH si 760A, o fi prea mare pentru alternator?

Oameni buni, deci eu nu mai inteleg nimic...

Bun, am schimbat bateria, Varta Blue Dynamic 74 AH , 680 A, masina porneste la sfert dimineata.

Insa urmarind incarcarea in BC am observat urmatoarele lucruri:

Daca pornesc motorul fara nici un consumator am incarcare normala de 14,3-14,2 dupa care daca mai pornesc consumatori gen dezaburire, clima, faza scurta incarcarea variaza intre 13,9-14,2.

Daca pornesc motorul si clima e deja pornita, farurile sunt puse pe auto si se aprind singure la pornire, atunci incarcarea imi sta undeva intre 12 si 13 (indiferent daca turez motorul sau nu). In momentul in care inchid toti consumatorii o las 5 secunde si ii pornesc din nou incarcarea revine la normal in jurul valorii de 14.

Singurul moment in care imi scade destul de mult incarcarea este cand iau viraje mai dese, intra servo in actiune si din 14 scade in 13, 13,5.

A mai avut cineva problema asta?