Ai uitat parola?


  1. Home
  2. Ingrijire si Intretinere
  3. Uleiuri, Lichide si Carburanti
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Domnule borsy, este off-topic.

Eu v-am aratat ce spune documentatia RAR despre Castrol. Pe bidonul Castrol scrie "Made in UE". Turcia nu este in UE. Ca marca asta este una dintre cele mai contrafacute din domeniu (si uleiul asta poate ajunge si pe alte cai in raft), este alta treaba. Lumea poate sa spuna orice. Dar nu ne ametiti cu Lemforder si cu "not for sale in UK/DE". Ziceti ceva despre lubrifiantii Castrol daca stiti. Pana acum a fost doar "n-am incredere".


Domnule ahappyuser,
Ce-ati patit Dvs. este o pura intamplare. DE si UK au alte normative. In afara de aceste doua tari, mai exista si altele pe piata de desfacere europeana. Daca stam bine sa ne gandim, cred ca este bine sa ne comparam cu Franta, Belgia, Elvetia, Spania, Austria, nu ? Piesele care se vand in UK/DE nu prea ajung la noi din cauza unor caiete de sarcini putin diferite.

Dar este bine ca va puneti atatea probleme si in final dati un ban in plus din buzunar. Sunteti victima perfecta a importatorilor si distribuitorilor. Chiar as fi curios cum stiti Dvs. din date concrete, ca decide fabrica sa vanda niste produse in anumite zone. Stiu, o sa ziceti "stiu ei".

Pe de alta parte, mi-ar fi placut sa stiu ca Passat-ul ala B6 al vecinului, pe care-l vad in fiecare zi, este facut in Turcia de are atata rugina pe capota unde este vopseaua sarita, spre deosebire de Clio-ul vecinului de deasupra lui care sta cu tabla descoperita de ani de zile pe la aripi (tot de la pietre) si de care refuza sa se lipeasca rugina.

Asa ca "piata de desfacere Europa de Est", ok, dar ... cu variatiuni.

Plus de asta... ati intampinat probleme cu piesele Lemforder pe care le-ati pus pe masina ? Sau va exprimati un pic cam prea repede parerea ? Ce facem daca piesele alea va tin cat cele de fabrica ? Stiu, o sa spuneti "sunt convins ca n-or sa tina" !
Skip ads

  • borsy

  • Mesaje scrise: 3,025
  • Locatie: Alba
  • Masina: Insignia 2011 A20DT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 27 Mai 2013

  • Mesaj Privat
Degeaba vii cu exemple sau ceva de genul, pentru ca se gaseste cineva sa ne zica, ca apa curge la vale, doar daca bate vĂ¢ntul. Fiecare sa isi cumpere ce vrea, doar sunt banii lui, eu personal stiu ce am de facut.
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Care exemple, Astea-s exemple ? Nu-s elocvente. Ce pot sa spun ? Ca vorbiti doar ca "gura lumii" ? V-as jigni, probabil. Argumente concrete, va rog ! Mi-ati cerut mai devreme sa spun unde scrie negru pe alb de proportia de sintetic si, dupa ce am studiat pana si legislatia germana (cu ajutorul cuiva caruia ii multumesc), am recunoscut ca nemtii doar au mai mult sange in instalatie, iar instantele lor de judecata sunt mai aspre in domeniu si cer parerea specialistilor.

Dar acum ce faceti Dvs. ? Acelasi lucru pe care l-am facut eu ?

Am inteles, orgoliul nu va lasa sa acceptati niste lucruri. Dar nu puteti sa definiti ca universal valabile niste afirmatii bazate pe 1-2 experiente personale. Aici nici macar nu sunt personale.

Si va rog ca pe viitor sa nu-mi mai raspundeti daca nu puteti sa cititi tot ce scriu. Asta e lipsa de respect si aroganta ! Este imposibil sa va lase rece absolut tot ce-am scris eu acolo (inclusiv certificari RAR si altele), doar ca sa "bateti toba" pe produsele turcesti. Am demonstrat ca uleiul Castrol de la noi nu se aduce din Turcia. Era normal sa spuneti ca stiti Dvs. dintr-o sursa sigura (si s-o precizati) ca nu-i asa. "N-am incredere" pot sa spun si eu.
  • ahappyuser

  • Mesaje scrise: 6,677
  • Locatie: Sibiu
  • Masina: Astra 2005 Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Apr 2010

  • Mesaj Privat
guido a scris:[...]Chiar as fi curios cum stiti Dvs. din date concrete, ca decide fabrica sa vanda niste produse in anumite zone. Stiu, o sa ziceti "stiu ei".

E o mica diferenta intre ce am zis eu si ce s-a inteles. Defapt, fabrica decide sa NU vanda niste produse de o calitate mai slaba (sa le zicem generic ,,elemente de directie Lemforder, cu distributie in tari membre ale Europei de Est,,) in zone din Europa unde se cere calitate maxima (DE, UK). Cred ca exact aia ar mai lipsi, sa puna neamtul in service elemente de directie de o calitate inferioara pe masini ce circula pe Autobahn cu 160+km/h.

Clientul din Sibiu care a comandat piesele cu pricina s-a uitat pe ambalaj, a vazut ca scrie ,,Not for sale in DE or UK,, si guess what? a refuzat comanda. Nu si-a luat teapa, pentru ca l-a ajutat lb.engleza invatata in scoala pe vremea lui Ceau' sa inteleaga ca ceva nu e in regula in ceea ce priveste calitatea pieselor din ambalaj.

guido a scris:[...]Plus de asta... ati intampinat probleme cu piesele Lemforder pe care le-ati pus pe masina ? Sau va exprimati un pic cam prea repede parerea ? Ce facem daca piesele alea va tin cat cele de fabrica ? Stiu, o sa spuneti "sunt convins ca n-or sa tina" !

Elementele de directie Lemforder pe care le-am pus eu pe masina vor tine suficient de mult, pentru ca tine in primul rand de sofer cum si pe unde merge cu masina. Dar o sa fac o comparatie cat au tinut cele aftermarket, pentru ca cu piese GM pe original am adus masina din AT si m-au dus 4ani/60.000km! asta in conditiile in care Sibiul a fost cu o mare parte din strazi in reabilitare vre-o 2-3ani de zile. As zice ca elementele de directie GM au rezistat chiar eroic, daca pot sa fac o descriere mai plastica, sa zic asa.
Skip ads

  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Eu am inteles perfect ce-ati vrut sa spuneti, insa

1. am spus ca nu m-as compara cu UK/DE, dar mi-ar placea sa ma compar cu celelalte tari enuntate de mine. UK si DE or fi un standard de calitate, nu contest, dar ma asteptam la o clasificare ceva mai riguroasa. Nu vad pe nicaieri echivalenta "Not for sale in UK/DE" = "Europa de est".

2. N-avem de unde stim daca piesele alea au fost sau nu bune sau proaste. Vanzatorul doar le-a returnat.

3. Inca nu stim pentru ce tip de masina erau. Foarte posibil pentru ceva ce nu se comercializeaza pe acolo ... La asta nu v-ati gandit.

4. tare as fi curios sa vad cam cate accidente s-au intamplat pe autostrazile noastre (alea care sunt) din cauza pieselor "not for sale in UK/DE"

5. deci, as cum ma asteptam, nu aveti cum sa faceti comparatia intre piesele "originale" si cele Lemforder, din simplul motiv ca nu le-ati supus unor "teste" cat de cat asemanatoare.

4 ani si 60k km sunt extrem de putin, dati-mi voie sa spun. Cam in aceleasi conditii, eu, fara sa ma laud, am schimbat doua bascule inferioare fata OEM (nu-s calitate GM, ci frantuzeasca), una la 150k km si una la 200k km. Si nu prea am autostrazi prin preajma. Asa ca alea Lemforder ale Dvs. s-ar putea sa va tina mai mult decat cele "originale".

Ce Dumnezeu, veniti cu niste argumente ca lumea ! Plus ca treaba a fost trantita ca nuca-n perete, fiind vorba de uleiul Castrol aici.

Vedeti ? Asta e pacatul afirmatiilor axiomatice !

Concluzia: asta a fost doar un motiv sa va mai varsati frustrarile aici.
  • ahappyuser

  • Mesaje scrise: 6,677
  • Locatie: Sibiu
  • Masina: Astra 2005 Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Apr 2010

  • Mesaj Privat
La punctul 3 o sa va raspund atunci cand se intoarce clientul (cu patania) din concediu. Nu o sa las vre-o umbra de indoiala in ceea ce priveste marca de masina si modelul, insa firma ce a adus piesele nu v-o pot dezvalui ca ar insemna sa-i fac anti-reclama. Si ar fi trebuit ca vanzatorul nici macar sa nu incerce sa vanda acest produs, pentru ca facand asta s-a ales cu o imagine foarte proasta.
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Cu tot respectul, va rog sa raspundeti la TOT postul, nu numai la pct. 3.

Nu stiu, am eu o problema de perceptie, sau Dvs. ca si D-l borsy cititi/raspundeti doar ce va convine ?

Sau, din punctul meu de vedere, puteti sa nu raspundeti la nimic, Asta pentru ca nu sunt convins ca vreau sa mai continui polemica cu vreunul dintre Dvs. Stiti prea multe si nu vreti sa spuneti ... Iar concluziile ... si inca ce concluzii deduceti ... va apartin in totalitate ...

vad ca ati editat:
Si de ce sa nu facem anti-reclama ? Este vorba despre niste interese la mijloc ? Sau ? Pai nu este un forum unde ne impartasim impresiile si facem de ras pe cei care ne baga mana in buzunar intr-un mod lipsit de fair-play ? Iar daca nu stiati, vanzatorul ala este ultima veriga in lantul de distributie. Macar importatorul ar trebui sa-l stim.

Vedeti, iarasi cadeti in pacatul "lasa ca stiu eu, dar nu pot sa spun" !!! Chiar credeam ca discutia poate depasi nivelul asta !!!


Iar intr-un final, poate la asta catadicsiti sa-mi raspundeti: Ce treaba are "not for sale in UK/DE" cu produsele fabricate in Turcia ????

Reamintesc publicului ca eu am zis ceva de Turcia, iar ca principal argument care mi s-a adus a fost ca pe unele ambalaje scrie "not for sale in UK/DE". Care-i legatura ???
  • borsy

  • Mesaje scrise: 3,025
  • Locatie: Alba
  • Masina: Insignia 2011 A20DT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 27 Mai 2013

  • Mesaj Privat
Acelasi cacastron, unul DE (unde schimbam uleiul inainte, aducea cacastron la butoaie direct din DE) altul made in EU, cod de tara turcia, cel din turcia culoare ca si ca.....ul, iar cel din DE va las pe voi sa ghiciti. Dar cine stie, asa o fi normal, de.....in turcia sunt temperaturi mai ridicate si poate de aia.
Skip ads

  • ahappyuser

  • Mesaje scrise: 6,677
  • Locatie: Sibiu
  • Masina: Astra 2005 Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Apr 2010

  • Mesaj Privat
@guido

Consider ca nivelul discutiei este unul informal daca e sa ma refer la ce am scris eu despre chestiunea respectiva. Si fiecare intelege dupa nivelul lui de pregatire, eu am tras concluziile mele(cum ca ce sa vezi... uite ca se poate si asta, desi nu credeam... dar ASTA E!, e un caz real) la fel colegul @borsy a tras si el concluziile lui, defapt la fel a facut fiecare dintre cei ce-au citit si in mod natural fiecare a ramas cu o concluzie a lui. Nu suntem la o televiziune de stiri unde se fac dezvaluiri si se arata la camera probe, a fost doar o chestiune de informare pe care am scris-o mai demult intr-un alt topic, s-a citit sau nu pe atunci cand am scris-o, s-a notat sau nu, etc apoi am fost citat aici pe topic unde cel mai probabil se va intampla la fel. Va trece si chestiunea asta si vor veni altele, pentru ca nimic din ce-a fost inainte de criza financiara (ma refer la notiunea de calitate aici) nu va mai fi la fel. Acum se vrea doar sa se vanda ieftin si mult.

Daca mi se intampla mie, pozam cu telefonul si umpleam forumurile cu chestia asta. Dar nu mi s-a intamplat mie, clientul nu a facut valva a refuzat piesele si-a plecat iar eu am aflat de la un amic bun al vanzatorului care a facut in aceiasi zi retur la marfa si i-a spus ca nu va mai comanda produse de la depozitul respectiv ever.


Ultima modificare facuta de ahappyuser la Dum 24 Aug, 2014 5:15 pm
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Va rog frumos, puneti aici o poza cu codul de Turcia ! CONCRET ! Ce cod de tara are Turcia ? Repede, nu cautati acum. Sau faceti o poza repede !


Ultima modificare facuta de cont-sters-94028 la Dum 24 Aug, 2014 5:19 pm
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
ahappyuser a scris:@guido
Consider ca nivelul discutiei este unul informal daca e sa ma refer la ce am scris eu despre chestiunea respectiva.

Pe considerentul asta, eu imi retrag toata mea culpa pe care mi-am facut-o atata pe PM d-lui borsy, cat si public. Asta insa va coboara pe Dvs. cumva si nu va mai da dreptul sa cereti altora date decat la un nivel tot asa de "informal" precum le dati. Cel putin asa mi se pare corect.

Adica atunci cand gresesc eu mi se cere negru pe alb, iar acum... vezi, dom'le nu suntem la televiziune sa facem ancheta ...

Mai mult decat atat, daca problema este asa grava, ma asteptam sa primesc mult mai multe spete de genul asta.


ahappyuser a scris: Dar nu mi s-a intamplat mie, clientul nu a facut valva a refuzat piesele si-a plecat iar eu am aflat de la un amic bun al vanzatorului care a facut in aceiasi zi retur la marfa si i-a spus ca nu va mai comanda produse de la depozitul respectiv ever.

Dati-mi voie sa nu va cred ! Ceva pute si va spun si unde. Dvs. in Sibiu sunteti mai aproape de "ora exacta" decat noi amarastenii astia moldoveni. Tocmai de aceea imi este foarte greu sa cred ca nu stiti ca importatorii de piese, ma refer la aia mari, se numara pe degete. Astia nu risca nimic, pentru ca a doua zi au disparut de pe piata. Mai scumpi, mai ieftini, asta e. Si-asa suntem saraci. Asa ca, cu toata parerea de rau, undeva intre magazinul de care ziceti si depozitul respectiv, ceva pute. Ceva nu este in regula. dar asta stiam. Si pe la noi se fac magarii. Veniti cu ceva nou, va rog !


Ultima modificare facuta de cont-sters-94028 la Dum 24 Aug, 2014 5:28 pm
  • borsy

  • Mesaje scrise: 3,025
  • Locatie: Alba
  • Masina: Insignia 2011 A20DT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 27 Mai 2013

  • Mesaj Privat
Asta s-a intamplat cu ceva ani in urma, de atunci lecuindu-ma de uleiul cacastron. Bidoane de ulei nu pastrez ca nu vad rostul, desi imi pare rau ca nu l-am pastrat pt momente de genul asta....... Oricum, fiecare sa inteleaga singur si sa traga concluziile.
Skip ads

  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Pai in cazul asta, eu am inteles ce era de inteles. Si ma opresc din polemica cu Dvs.
  • borsy

  • Mesaje scrise: 3,025
  • Locatie: Alba
  • Masina: Insignia 2011 A20DT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 27 Mai 2013

  • Mesaj Privat
Sa nu se considere reclama. Dupa cum se vede pe site, unele produse sunt made in UE, iar unele in EU.........http://www.oilmag.ro/uleimotor/castrol-edge-turbo-diesel-titanium-p-2746685.html, cred ca nici intr-un caz nu sunt facute in Rusia, dar cine stie.
  • cristi_b_v

  • Mesaje scrise: 63
  • Locatie: Brasov
  • Masina: Astra Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Nu stiam unde am mai intalnit ideea cu tabla ruginita, acelasi stil

neuro a scris:O intrebare domnule Opelvn,
......
Daca nu stiti, nu dati cu presupusul in legatura cu tabla de pe Renault. Eu am si un Megane 1 2002 . Mi-a sarit vopseaua pe o portiune mica de la aripa spate - dupa 4 ani tabla inca este argintie fara urma de rugina.
Nu acelasi lucru pot sa spun despre Opel.


guido a scris:
....
Pe de alta parte, mi-ar fi placut sa stiu ca Passat-ul ala B6 al vecinului, pe care-l vad in fiecare zi, este facut in Turcia de are atata rugina pe capota unde este vopseaua sarita, spre deosebire de Clio-ul vecinului de deasupra lui care sta cu tabla descoperita de ani de zile pe la aripi (tot de la pietre) si de care refuza sa se lipeasca rugina.
......
!


Concluzie fireasca NEURO = GUIDO Very Happy Very Happy
Ideea e hazlie si utila, mai ales pentru suspendati, dar cam batjocoritoare pentru un forum care se respecta, e cam mult sa discuti cu tine insuti, uneori si contradictoriu Smile
  • ahappyuser

  • Mesaje scrise: 6,677
  • Locatie: Sibiu
  • Masina: Astra 2005 Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Apr 2010

  • Mesaj Privat
Mai demult am remarcat si eu aici pe topic ca clona e notabil mai elevata decat user-ul legitim, ceea ce arata destul de clar ca poate mai mult doar ca nu vrea. Ce sa zic... mare pacat.


Ultima modificare facuta de ahappyuser la Dum 24 Aug, 2014 6:09 pm
  • tazmanianul

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie: Brasov
  • Masina: Astra
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 01 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Eeee si tu acuma, pixelul albastru Very Happy
  • neuro

  • Mesaje scrise: 532
  • Locatie: Bucuresti
  • Masina: Astra 2002
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 02 Apr 2013

  • Mesaj Privat
Mi s-a intamplat mie ceva.
Intrand intr-un magazin de piese auto cu vreo luna in urma, am gasit 2 bidoane de ulei Mobil Super 3000 X1 5w40, Made in Italy cu aceeasi data de fabricatie: 19 aprilie 2014 ( voi urca si pozele cand voi avea timp, pana atunci rog colegii care au vazut cele doua tipuri de ulei descrise mai jos sa posteze )

Bidonul de 1 litru este arhicunoscutul Mobil Super 5w40 x1cu inscrisuri in limbile Europei de Est + limba engleza ( probabil s-a ales si limba engleza, deoarece este o limba de circulatie internationala ). Pe acest bidon troneaza la loc de cinste : FULLY SYNTHETIC - adica cel putin 75 PAO, esteri.....

Pe bidonul de 5 litri ( produs in aceeasi tara -Italia- la aceeasi data si in care se afla acelasi produs Mobil Super 3000 5w40 ) sunt inscrisuri doar in limba germana si in loc de FULLY SYNTHETIC SCRIE : HC SYNTHESE - adica hidrocracat

De multe ori s-a incercat, chiar aici pe topic, sa se induca ideea ca de fapt cele 2 uleiuri sunt diferite, si ca cel pentru Europa de Est este superior calitativ celui destinat Germaniei.

Aceasta manipulare a fost pusa in scena prima oara de bluetux, continuata de lakeland si este mentinuta de mitosu si guido.
Care ar fi scopul acestei manipulari ? Pai e o poveste lunga care urmareste a spala imaginea uleiului Mobil 1 Synthese Technology.

Poste nu ati observat, dar pana acum 1 an Mobil 1 0w40 era triplu esterizat si avea 65%PAO. De cand Mobil 1 este un hidrocracat de rand, guido ne asigura ca esterii sunt naspa, la fel si polialfaolefinele.
Din momentul in care au aparut pe piata ,,uleiurile polimerizate'' Smile) , polialfaolefinele si esterii sunt un moft. Oare ?!


Ultima modificare facuta de neuro la Dum 24 Aug, 2014 6:20 pm
  • cont-sters-94028

  • Mesaje scrise: 28
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 09 Jun 2014

  • Mesaj Privat
cristi_b_v a scris:Nu stiam unde am mai intalnit ideea cu tabla ruginita, acelasi stil

neuro a scris:O intrebare domnule Opelvn,
......
Daca nu stiti, nu dati cu presupusul in legatura cu tabla de pe Renault. Eu am si un Megane 1 2002 . Mi-a sarit vopseaua pe o portiune mica de la aripa spate - dupa 4 ani tabla inca este argintie fara urma de rugina.
Nu acelasi lucru pot sa spun despre Opel.


guido a scris:
....
Pe de alta parte, mi-ar fi placut sa stiu ca Passat-ul ala B6 al vecinului, pe care-l vad in fiecare zi, este facut in Turcia de are atata rugina pe capota unde este vopseaua sarita, spre deosebire de Clio-ul vecinului de deasupra lui care sta cu tabla descoperita de ani de zile pe la aripi (tot de la pietre) si de care refuza sa se lipeasca rugina.
......
!


Concluzie fireasca NEURO = GUIDO Very Happy Very Happy
Ideea e hazlie si utila, mai ales pentru suspendati, dar cam batjocoritoare pentru un forum care se respecta, e cam mult sa discuti cu tine insuti, uneori si contradictoriu Smile

Aici, pe acest thread, Dvs. aveti probleme cu mult mai mari ...

Daca zic ceva sunt clona cuiva, daca zic altceva sunt clona altcuiva !?!?!

Sa fiti sanatosi ! Va bateti singuri cuie-n talpa si scadeti nivelul discutiei intr-un asa hal ca este pacat de cei care modereaza sau pentru proprietarul site-ului. Asta e ...

Din punctul meu de vedere, am mai spus-o si-o repet, nu trebuie sa demonstrez nimanui nimic. Insa sunt cativa dintre Dvs. care au o problema cu statul in casa, in special la calculator. Va deturneaza viata reala catre cea virtuala. Sau cel putin nu mai puteti discerne intre cele doua ! Pentru ca altfel nu-mi pot imagina cum puteti sa tineti minte atatea afirmatii ale unor useri sau sa stiti unde sa le cautati asa repede. Si-mi dau seama ca nu "dusmanii" Dvs. sunt problema ! Aia pot sa arunce o piatra si apoi sa doarma linistiti. Problema este chiar la Dvs., insa orgoliul (bazat pe ce?) nu va lasa sa admiteti asta.

Inca o data, sa fiti sanatosi !


Ultima modificare facuta de cont-sters-94028 la Dum 24 Aug, 2014 6:29 pm, modificat de 2 ori in total
  • cristi_b_v

  • Mesaje scrise: 63
  • Locatie: Brasov
  • Masina: Astra Z17DTH
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 05 Jun 2014

  • Mesaj Privat
Ce sa facem, se vede de departe deja si unii moderatori s-ar putea simti chiar deranjati de ' atacul clonelor ' la clubopel Smile
Skip ads

  1. Home
  2. Ingrijire si Intretinere
  3. Uleiuri, Lichide si Carburanti

Discutii similare

Intra in ClubOpel!

check Cea mai mare comunitate Opel
check Intalniri locale
check Skip Ads
check Vinzi/Cumperi
check Gratuit pe viata




CO+FB CO+FB CO+YT CO+IG CO+TWTR