Pocaitii-penticostali prietenii nostri ?

glumesti, nu?

noi ortodocsii nu veneram obiectul acela in sensul strict ci ceea ce-i reprezentat pe el,

deut 4:15. Þineþi dar bine minte cã în ziua aceea, când Domnul v-a grãit din mijlocul focului, de pe muntele Horeb, n-aþi vãzut nici un chip.
deut 4:16. Sã nu greºiþi dar ºi sã nu vã faceþi chipuri cioplite, sau închipuiri ale vreunui idol, care sã înfãþiºeze bãrbat sau femeie,
ps 113:12. Idolii neamurilor sunt argint ºi aur, lucruri de mâini omeneºti:
13. Gurã au ºi nu vor grãi; ochi au ºi nu vor vedea;
14. Urechi au ºi nu vor auzi; nãri au ºi nu vor mirosi;
15. Mâini au ºi nu vor pipãi; picioare au ºi nu vor umbla, nu vor glãsui cu gâtlejul lor.
16. Asemenea lor sã fie cei ce-i fac pe ei ºi toþi cei ce se încred în ei.
rom 15:4. Cãci toate câte s-au scris mai înainte, s-au scris spre învãþãtura noastrã, ca prin rãbdarea ºi mângâierea, care vin din Scripturi, sã avem nãdejde
Daca invatam din ce sa scris in biblie ,acest lucru este ca, Dumnezeu doreste sa ne inchinam numai lui,nu la icoane sau sfinti .
Iaon are o viziune in care ii apare un inger Apocalipsa 19:10. ªi am cãzut înaintea picioarelor lui, ca sã mã închin lui. ªi el mi-a zis: Vezi sã nu faci aceasta! Sunt împreunã-slujitor cu tine ºi cu fraþii tãi, care au mãrturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închinã-te, cãci mãrturia lui Iisus este duhul proorociei.
Asadar Dumnezeu cum doreste sa neincinam lui ?iprin spirit si adevar ,nu prin icoane ioan 4:24. Spirit este Dumnezeu ºi cei ce I se închinã trebuie sã i se închine în spirit ºi în adevãr.

pt Ghibea: ceea ce spui tu mai sus legat de armata este exact vocea unor "martori mincinosi" Iehovisti cu care m-am contrazis. Preotul ortodox binecuvinteaza ostirea care merge sa-si apere patria de invadatori sau mai nou incearca sa apere unele popoare aliate de invadatorii lor.
ceea ce spui tu de ruperea catapetesmei,de ruperea legaturii Dumnezeu-preoti,sunt simple indoctrinari pe care ti le-au bagat unii pastori in cap iar legat de idoli,asa cum le zici tu la icoane,nu uita ca in vechiul Testament exista Cortul Sfant cu toate obiectele care existau in el,chivotul legii,obiectele de cult,citeste mai bine si mai atent vechiul Testament si vei vedea si rostul acestora;i-am zis si altui coleg forumist sa nu mai desprinda un singur verset din context si sa-l analizeze cum vrea el

Daca isi lua in loc de Maseratti un hotel sau un teren de 2 ha in centrul Bucurestiului nu tot asa ziceam? Este un preot care are multi bani in familie si in cazul lui,a considerat ca-i bine sa-i investeasca in ceva ce-i place. Orice meserie am avea fiecare in parte daca am avea vreun milion de euro cati dintre cei de aici de pe forum nu ne-am lua o masina super tare?
Eu am vazut preoti prin satele sarace care la 60-70 de ani merg cu bicicleta pentru ca nu au putut agonisi bani pentru o dacia 1310 ci s-au sacrificat pentru a-si tine copiii prin facultati.
Eu unul visez de copil sa conduc o masina de teren gen RANGE ROVER,PAHERO sau PATHFINDER,ce m-ar retine s-o conduc daca as avea bani s-o cumpar,invidia celor de langa mine?
Poate sotia preotului lucreaza prin nu stiu ce minister sau are vreo firma de constructii sau turnat asfalt prin capitala,nimic nu ma mai mira in ziua de astazi.
Eu nu-l invidiez pentru ca nu-mi place culoarea rosie pentru asemenea masina

Daca se numesc idoli , asa sunt numiti de biblie .nu ii numesc eu,au existat acele obiecte dar nu erau pt a te inchina la ele ci aveau un rol in inchinare.

De ce toti regi care au urmat la conducerea israelului au desfintat de fiecare data toate locurile si idolii folositi in inchinare si au ridicat numai locuri de inchinare dedicate lui Dumnezeu ,nu si idoli?

daniel 5ck Ruperea catapetesmei nu este o indoctrinare ci un fapt mentionat de Dumnezeu in biblie.

Daca acei preoti ar urma legea lui Dumnezeu ar spune conducatorilor armatei, fratilor Dumnezeu ne interzice sa facem rau altora,faptul ca va binecuvantam inseamna ca suntem de acord cu cea ce veti urma sa faceti ,adica crime,iar noi nu vrem sa-l facem pe Dumnezeu partas la acest lucru prin binecuvantarea pe care o cerem sa o aduca asupra voastra,ar insemna ca si-ar declina calitatea de dumnezeu iubitor daca ar fi de acord cu voi,iar ceilalti cotropitor daca ar fi si ei supusi legilor lui Dumnezeu nu ar intreprinde aceasta actiune.

In 2 petru 3:9 se spune ca Dumnezeu nu este incet cum percepe lumea incetineala ci este incet la manie pt ca doreste ca toti oameni sa afle adevarul si sa fie salvati nu distrusi, atunci intelegem ca nu doreste ca preotii sa fie de acord cu distrugerea celorlalti si doreste ca preotii,sa ii salveze

Sunt ortodox.Faptul ca sunt sau nu mincinosi, ar trebui sa te abtii,in urma celor scrise de tine mai sus arata ca esti citit si ar trebui sa sti ca biblia ne indeamna sa nu judecam pe nimeni pentru religia lui<rom 14:4>, cea ce am afirmat eu mai sus nu sunt acuzatii la persoana ,la ortodox, ci la clasa preoteasca, care ar trebui sa ocroteasca ,,turma" lui Dumnezeu, sa slujeasca pentru ea nu sa li se slujeasca

pt Ghibea:
postam undeva mai sus despre trecerea de la tip la prototip,unde am zis eu ca ortodocsii se inchina la obiecte? se roaga la persoanele zugravite pe ele:Sfanta Treime,Hristos<Fecioara Maria precum si ceilalti sfinti din calendarul ortodox
-legat de catapeteasma,tu ai afirmat ca odata cu ruperea ei,Dumnezeu s-a lepadat de preoti dar nu uita ca era preotia levitica,a V.T. dar nici de aceea nu s-a lepadat;ruperea catapetesmei a avut loc in momentele in care Hristos isi dadea duhul ca OM pe cruce,nu are nicidecum legatura cu ceea ce zici tu...
din contra,Hristos isi trimite apostolii la propovaduire instituind noua preotie " Mergand invatati toate neamurile,botezandu-le in numele Tatalui sial Fiului si al Sfantului Duh" mt 28,19
ce puteau sa invete Apostolii daca nu ceea ce primisera de la Hristos;mai departe,citind N.T. ,Faptele Apostolilor,au fost alesi DIACONII ,mai tarziu,dupa Cinzecime,cand comunitatile crestine se maresc sunt instituiti EPISCOPII in cetati iar de catre acestia Preotii de unde rezulta succesiunea apostolica asa ca nu mai incerca sa spui ca preotii nu prea isi au rostul sau ca fac numai rau
Legat de armata,stii care-i rolul preotului militar? In primul rand sa fie alaturi de sufletele celor care sunt plecati de langa familii,sa oficieze slujbe in unitatile militare,sa spovedeasca si sa impartaseasca ostasii,nu incerca sa rastalmacesti chestia cu binecuvantarea ostirilor ca si cum preotii ar nesocoti porunca lui Dumnezeu
Stim cu totii ca trebuie sa ne iubim aproapele" binecuvantati pe cei ce va bleastama,faceti bine celor ce va urasc" sau"daca cineva iti da o palma,intoarce si obrazul celalalt";suntem de acord cu asta,nu?
ok. in anii 40-44,rusii au intrat si in localitatea de unde sunt bunicii mei si s-au dedat la acte foarte urate,talhareau,jefuiau,se luau si de femei tinere. ce ar fi trebuit sa faca barbatii sau prin extrapolare armata in fata unor astfel de invadatori? sa-i lase sa faca ce vor? EU,unul,NU CRED
Armata are rolul sa apere granitele statului si integritatea unei natiuni iar daca pentru asta e nevoie de ajutorul divin,atunci preotii sa se roage pentru armata
Inca ceva si inchei: citeste VT si vezi in cartile lui Moise,nu mai stiu exact care,cand in timpul unei lupte Moise tinea bratele orizontal in semnul crucii,evreii castigau,cand le lasa jos,pierdeau,de ce l-au pus pe Moise acolo,nu cumva ca sa atraga ajutorul lui Dumnezeu asupra evreilor? de ce dupa trecerea evreilor prin Marea Rosie,Dumnezeu a unit apele despartite de Moise cu toiagul,ucigand evreii?
Iata dragul meu cateva din momentele istoriei biblice cand Dumnezeu a ajutat poporul evreu la necaz
Concluzie: Daca o tara isi apara drepturile si nu pleaca intr-un razboi de cucerire,e chiar indicata binecuvantare lui Dumnezeu asupra ostirii acelei tari
Cat despre clasa preoteasca,normal ca slujeste poporul,sa nu uitam insa ca nu-i padure fara uscaturi iar pentru tine o sugestie:
daca esti curat de intinaciune ,arunca tu primul cu piatra,eu nu o voi face

Ba nu, iti spun eu de ce... DE PUTUROSI (in mare parte) Altfel nu s-ar explica de ce dupa cativa ani de cariera 90% din ei sunt grasi ca niste motani castrati Exceptii trebuie sa existe, desigur...
Lasa ca nu pleaca departe, baba care trebuie spovedita e in parohie, in general la mai putin de 10 minute pe jos , nu pe Muntele Athos... Si, oricum, in general si cu putine exceptii, nu elibereaza factura pentru efortul depus...
OFF TOPIC// Doar asa, ca idee, programul meu incepe la 5H30 si sunt sunat de clienti (adesea de rea credinta) si sefi (adesea nervosi), 24H/24, adesea la ore la care Precuviosii Parinti se gandesc la toate pacatoasele din Scipturi si urmasele acestora de pe HBO... nu cred deci ca e benefic pentru tine sa ma dai drept exemplu...

Deci te dai pe brazda un pic , scuze ,nu e cu rea intentie si acum sa trecem la lucruri serioase,faptul ca Dumnezeu la pus pe Moise la inceput mare preot, ca la trimis pe Isus ca mare preot apoi ,la feldar,titete in timotei cum trebuie sa fie un un slujitor al lui Dumnezeu(tim 3:1-10,12)faptul ca te rogi la icoane am de comentat, in romani 1:20-25,
20. Cele nevãzute ale Lui se vãd de la facerea lumii, înþelegându-se din fãpturi, adicã veºnica Lui putere ºi dumnezeire, aºa ca ei sã fie fãrã cuvânt de apãrare,
21. Pentru cã, cunoscând pe Dumnezeu, nu L-au slãvit ca pe Dumnezeu, nici nu I-au mulþumit, ci s-au rãtãcit în gândurile lor ºi inima lor cea nesocotitã s-a întunecat.
22. Zicând cã sunt înþelepþi, au ajuns nebuni.
23. ªi au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricãcios cu asemãnarea chipului omului celui stricãcios ºi al pãsãrilor ºi al celor cu patru picioare ºi al târâtoarelor.
24. De aceea Dumnezeu i-a dat necurãþiei, dupã poftele inimilor lor, ca sã-ºi pângãreascã trupurile lor între ei,
25. Ca unii care au schimbat adevãrul lui Dumnezeu în minciunã ºi s-au închinat ºi au slujit fãpturii, în locul Fãcãtorului, Care este binecuvântat
Aici vb de faptul ca preotii au schimbat gloria lui Dumnezeu cu ceva asemanator omului si aduc inchinare creatiei nu creatorului(fecioara maria ,sfinti etc)
Ai afirmat ,pelanga faptul ca se apara de dusmani, ca ostile merg sa apere si pe altii care sunt atacati ,si ce ar trebui sa faca alti care sunt atacati ,hai sa ne uitam la evrei ce au facut in timpul razboiului mndial?<cine vrea sa-si salveze viata ,si-o va pierde ,dar cine o va pierde pentru mine, acela o va castiga>sti versetul?
Esre ok sa-ti aperi drepturile ,atata timp cat modul prin care o faci nu contravine principiilor divine ,tot timpul se gaseste o cale de rezolvare a problemelor si pe alte cai, daca nu esti mandru ,inganfat crud samd.
Se prosteste lumea cu iadul si cu raiul ,astfel faci oameni sa le fie frica de Dumnezeu ,ca daca gresesc vor fi pedepsiti pe vecie ,nu sa il iubeasca, sa nu greseasca din cauza ca nu vor sa-l supere,nu ca vor fi pedepsiti.CE tata iubitor si-ar chinui copii pe vecie ?
De parca Dumnezeu cand a creat omul a creat din start si iadul pt al pedepsi.Daca la creat perfect pe om ,de ce mai era nevoie de iad?
Dar cum spune biblia ,acesta nu exista,Satan cand a fost aruncat din cer nu a fost aruncat in iad si pe pamant.spune apocalipsa 12:7-12.
Raiul afost pe pamant, omul a fost pe pamant si creat din pamant,in gradina edenului cresteau tot felul de pomi placuti la vedere, de unde, din pamant,Ps36:22. Cã cei ce-L binecuvânteazã pe El vor moºteni pãmântul, iar cei ce-L blesteamã pe El, de tot vor pieri. 29. Iar drepþii vor moºteni pãmântul ºi vor locui în veacul veacului pe el. Matei 5:3. Fericiþi cei sãraci cu duhul, cã a lor este împãrãþia cerurilor 5. Fericiþi cei blânzi, cã aceia vor moºteni pãmântul .
psalmistul ,isus ,in cele dou cazuri caci mai vb si altii in biblie despre acest lucru,au promis ca cei drepti ,cei blinzi( nu cei perfecti caci nu este nici unul)vor mosteni pamintul pentru tot deauna.
Psalmi65
21. ªi ei vor zidi case ºi vor locui ºi vor sãdi vii ºi din rodul lor vor mânca.
22. Dar nu vor clãdi ca altul sã locuiascã, nici nu vor sãdi ca altul sã mãnânce. Într-adevãr vârsta poporului Meu va fi ca vârsta copacilor, ºi cei aleºi ai Mei se vor bucura de osteneala mâinilor lor.
23. Nu se vor trudi în zadar ºi nu vor naºte feciori pentru moarte fãrã de vreme, cã ei vor fi un neam binecuvântat de Domnul ºi împreunã cu ei ºi odraslele lor.
24. ªi înainte de a Mã chema pe Mine, Eu le voi rãspunde, ºi grãind ei încã, Eu îi voi fi ascultat.
25. Lupul va paºte la un loc cu mielul, leul va mânca paie ca boul ºi ºarpele cu þãrânã se va hrãni. Nimic rãu ºi vãtãmãtor nu va fi în muntele Meu cel sfânt", zice Domnul.
Ce se intampla ?? muncesc, zidesc ,cultiva.UNde?Pe pamantPsalmul 45:18. Cã aºa zice Domnul, Care a fãcut cerurile, Dumnezeu, Care a întocmit pãmântul, l-a fãcut ºi l-a întãrit; ºi nu în deºert(in zadar)l-a fãcut, ci ca sã fie locuit: "Eu sunt Domnul ºi nu este altul!"

Uite cum zici, dumnezeul nostru, ca dumnezeul ortodox nu ne cunoaste! Nu vezi ce prostii scrii?

Am vazut destui! Mai ai multe argumente din astea "serioase" ca asta de mai sus?


Fix pe acelasi rationament Edison a fost un idiot cand a inventat becul si l-a dat celorlalti. Pai se punea el cu oamenii care traiau elevati fara bec?


Acum ai dat-o in becalisme. Cine te contrazice este anticristul sau pocait, adica tot anticristul.

Parinte te decredibilizezi singur. Apreciem faptul ca ti-ai facut cont pe acest forum ca sa ne luminezi! Dar nu crezi ca ar fi preferabil sa aprinzi lumina cand ti-o vom cere noi? Poate nu vrem sa fim crestinati ca musulmanii in evul mediu!

Vaya con Dios!