Ai uitat parola?


  1. Home
  2. Discutii Generale
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
@lucio,
mitstubishi multisplit seria Mxz, cu 3 unitati de 9000 btu are COP la incalzire 4,4 si EER la racire 4,2. e tip aer/aer.
sau cea cu 2 unitati, consuma 600 W la racire si 800 w la incalzire, are COP 4,9!.eu incerc sa combin 2 unitati mai mici pt cele 5 camere ale mele, daca as cumpara una singura de 5 costa mai mult, iar COP si EER sunt un pic sub 4.
nu stiu la ce temperaturi externe sunt calculate aceste valori, dar am de gand sa folosesc AC pt incalzire doar primavara si toamna, pana la 0 grd C. mai jos de atat o sa folosesc o centrala termica.
Skip ads

  • deleted-4518

  • Mesaje scrise: 182
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 15 Jan 2007

  • Mesaj Privat
Vergy a scris:Ce se poate spune de panourile radiante cu infrarosu,sunt eficiente?a incercat cineva?


Spuneam eu pe un topic sau doua mai vechi ca a incercat cineva. Si, drept dovada ca cred in ele, in cateva zile voi deschide un magazin de acest profil.

Ca sa-ti raspund direct: DA. Sunt eficiente. Singura lor MARE problema este CONSILIEREA PROASTA. Adica atata timp cat nu sunt corect dimensionate, vei ajunge repede in tabara celor care le critica.
Intrucat nu le fac reclama si nici nu intentionez sa le vand pe aici pe forum, mai multe detalii iti pot oferi la cerere, cu permisiunea adminilor, si numai in topic, nu pe privat. O zi buna iti doresc.
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
""Sunt eficiente. Singura lor MARE problema este CONSILIEREA PROASTA""

la un necesar termic de 24 kw la o casa de 200-300 mp( cu izolatie si termopane) ar trebui sa ai echivalentul in panouri radiante. adica la 220 V un bransament de peste 100 A(imposibil) sau trifazat la un curent de 24000/ 380 x 1,73= aprox 35 A.
consumul lunar se calculeaza minim la un 150 kw/zi, adica 6 ore functionare zilnic. lunar da o factura de peste 2000 lei.
in studii citite de mine pe net, incalzirea electrica are un pret de 4-5 ori mai mare decat cea pe gaz sau lemn.
  • deleted-4518

  • Mesaje scrise: 182
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 15 Jan 2007

  • Mesaj Privat
Partial ai dreptate. Insa nu trebuie neaparat ca necesarul termic al unei locuinte sa se regaseasca in putere instalata. Deja ai spus casa IZOLATA. Din calculul tau (am luat varianta de mijloc, adica 250 mp) rezulta ca mergi cu un necesar de 38.5 w/mc, ceea ce mi se pare cam mult. Dar asta depinde mult de configuratia casei.

Ca in orice sistem de incalzire, vorbim despre temperatura DE RECUPERAT. Daca ajungem sa vorbim de o temperatura DE RECUPERAT egala cu diferenta dintre temperatura dorita si 0 grade (sau mai rau, temperatura exterioara), atunci sigur ne confruntam cu alte probleme.
Temperatura pe care sistemul de incalzire trebuie sa o recupereze este exact temperatura pe care o pierde cladirea (prin usi, ferestre, pereti, etc). Adica mi-ar fi greu sa cred ca va trebui la un moment dat sa recupereze atat de mult, incat sa am nevoie de 24kW putere instalata.

Ca si scenariu practic, toamna cand vine frigul, sistemul incepe sa functioneze producand exact atata caldura cat e necesar pentru a atinge temperatura de confort setata (care oricum se realizeaza cu vreo 2 grade mai jos decat in cazul sistemelor cu ciclu de convectie). Si pentru a pastra temperatura peretilor constanta, va functiona din ce in ce mai mult, proportional cu pierderile efective. Ma rog, daca chiar se ajunge la o putere instalata care cumulata cu restul consumatorilor la un coeficient de simultaneitate de 0.9 depaseste capacitatea bransamentului, exista releele de prioritate, sau de deconectare a sarcinii neprioritare, sau.. sau... sau... . Si s-a rezolvat si cu bransamentul.

Cat despre numarul de ore de functionare, este mai greu de estimat, si cred ca am explicat deja din ce motiv. Dar am vazut cladiri la care necesarul de caldura s-a calculat cu 10W/mc. Si merg panourile fara nici o problema.

L.E. Nu ti-am raspuns referitor la costuri. Nu stiu la ce studii faci referire, dar iti pot oferi la cerere studii facute de universitati de prestigiu din lume, carora le-a iesit !culmea! ca ar fi cu vreo 58% mai ieftin decat alt sistem electric de incalzire, cu vreo 40% daca nu ma insel fata de un sistem pe gaz, etc. Nu sustin cifrele ca fiind reale, ci doar orientativ, ce imi mai amintesc din ele.

L.L.E Ai avut ocazia sa "vezi" in functie un panou de asta?
Skip ads

  • lucio85

  • Mesaje scrise: 4,965
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2010 a17dtr
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 14 Feb 2010

  • Mesaj Privat
@sever iulian
dar ma gandesc la sistemul de incalzire/racire.
-pt AC am de gand un multispliter inverter cu 5 unitati ( 1 pt fiecare camera). functioneaza bine pana la -15 gr C( mitsubishi muz
-pt incalzit, centrala pe lemn/peleti cu puffer de 1-2000 l.
-ACM boiler electric cu serpentina pt centrala +panouri vidate.

vad ca te-ai hotarat in mare parte la sistemul de incalzire-racire, si centrala pe lemne/ peleti

am o intrebare

daca te-ai hotarat sa folosesti un Puffer de ce nu alegi unul cu 2 serpentine ( tanc in tanc in care boilerul de apa calda se afla in interiorul lui si care beneficiaza si de rezistrenta electrica)
iar cu ajutorul acestuia sa faci atat incalzirea cat si racirea casei
conectand la Puffer cazanul pe lemne, panourile solare si un Chiller, iar in casa sa montezi ventiloconvectoare in locul caloriferelor
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
@lucio, am in calcul si ventiloconvectoarele. si pufferul cu rezistenta electrica, tot imi bat capul cu o oferta de eoliana trifazata care sa dea direct in rezistente pwm(un montaj facut de mine , modific factorul de umplere in functie de rpm-ul generatorului). eventual sa imi incarce si cateva baterii pt un invertor in caz de blackout.
@ rookie, cred ca prea putin 10 w/mc, la cei 500 mc pe care ii are casa mea ar iesi un necesar termic de 5 kw. cam optimist , la apartamentul meu de 2 camere, fara nici un perete extern(am balcon izolat si termopan pe toata lungimea apartamentului), 52 mp , am centrala de 24 kw. cand sunt plecat mult timp de acasa iarna, gasesc 15 grade inauntru, cam intr-o ora temperatura urca la 23 gr. sotia evita sa foloseasca ACM pt a se incalzi mai intai casa. ma gandesc cu groaza ce as face la casa de 5 ori mai mare cu centrala de 5 ori mai mica .
  • dancuciureanu

  • Mesaje scrise: 16,457
  • Locatie: Iasi
  • Masina: Agila 2001 Z10XE + Z12XE
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 26 Jun 2006

  • Mesaj Privat
Puterea centralei e una si cea disipata e alta. Degeaba ai centrala care duce destul cand radiatoarele (calorifere) nu au nici macar minimul debitat, in cazul de 24kw e de 8kw. Aduna cu cat au caloriferele si ai sa ai o surpriza. Eu la 2 camere am 40elementi de 190W bucata, aluminiu 600mm cu 6 aripioare deci tot sub minimul centralei.
De calorifere vechi de fonta nu discutam, poate vrea sa-si puna cineva de fonta pe masina, pai tine caldura....
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
caloriferele sunt din tabla, nu stiu exact puterea lor, le am din 2004 , le estimez pe undeva in jur de 6-7 kw(5 buc). problema e ca pt a ridica temp de la 15 la 23 centrala merge aproape continuu. nu folosesc apa calda in timpul asta, are o temporizare de 3 min cand trece de la ACM la incalzire.

LE: am vazut diferite valori medii ale necesarului energetic al unei case. la distribuitorii de pompe de caldura am vazut 50 W /mp, la cei de centrale termice pe diferiti combustibili de 50 W/ mc.
Skip ads

  • lucio85

  • Mesaje scrise: 4,965
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2010 a17dtr
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 14 Feb 2010

  • Mesaj Privat
@sever iulian
Urmãtoarele valori sunt determinate experimental si reprezintã necesarul de cãldurã
specific, W/m2
Casã cu consum redus de energie: 40W/m2
Constructie nouã, termoizolatie bunã : 50W/m2
Casã cu termoizolatie normalã: 80W/m2
Clãdiri mai vechi, fãrã termoizolatie deosebitã: 120W/m2
  • deleted-4518

  • Mesaje scrise: 182
  • Locatie:
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 15 Jan 2007

  • Mesaj Privat
"cred ca prea putin 10 w/mc, la cei 500 mc pe care ii are casa mea ar iesi un necesar termic de 5 kw. cam optimist "

Pai concret: un birou de vreo 300 mp la vreo 2.5 inaltime, incalzit cu 8 panouri de 950 W. Adica 8*950/(300*2.5)=10.13W/mc. Si este spatiu comercial. Dar cladirea a fost foarte bine izolata.

"......am centrala de 24 kw"
Pai am ceva dubii ca ai fi reusit sa gasesti ceva MAI MIC.


"....ma gandesc cu groaza ce as face la casa de 5 ori mai mare cu centrala de 5 ori mai mica"
Poate cel mai important lucru e ca nu e centrala. (stim noi aici cum prin conductie termica se transfera energia de la flacara la schimbator, de la schimbator la agentul de transport, de la agentul de transport la calorifer, caloriferul atinge o anumita temperatura (necesara pornirii ciclului de convectie) intr-un anumit timp, in alt timp aerul incepe sa transfere energia termica peretilor, de sus in jos, aerul cald incepe sa umple camera de sub tavan inspre pardoseala, mai trece un pic de timp pana cand ajunge caldura si la nivelul la care o putem noi percepe, pe jos vor fi intotdeauna curenti de aer rece ca fara ei se intrerupe convectia, etc. Toate aste influenteaza randamentul sistemului de incalzire. Si in nici un caz in bine).

Pe cand panoul functioneaza un pic mai diferit.
  • lucio85

  • Mesaje scrise: 4,965
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2010 a17dtr
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 14 Feb 2010

  • Mesaj Privat
sever iulian a scris:

LE: am vazut diferite valori medii ale necesarului energetic al unei case. la distribuitorii de pompe de caldura am vazut 50 W /mp, la cei de centrale termice pe diferiti combustibili de 50 W/ mc.


este vorba despre aceasi valoare doar ca cei care vand pompe de caldura, se folosesc de sistemul de calcul aplicat in tarile din vestul europei (normativul european DIN 4701 daca tin minte bine)si se raporteaza la metru patrat lund in calcul inaltimea maxima a incaperilor 3m(specifica pentru majoritatea locuintelor)
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
multumesc pt informatii, dar mai am o intrebare Smile : se calculeaza suprafata efectiva a camerelor sau cea totala care include si peretii? eu am 101 m desfasurat, util am cam 82 mp pe nivel. am si subsol dar nu il incalzesc. deci calculez la 202 mp sau 164 mp ?
@ rookie, inteleg principiul panourilor, dar randamentul CT pe gaz(semicondensatie, + 90%) se apropie de cea a panoului radiant. deci cantitatea de energie necesara la incalzire va fi tot pe acolo.
Skip ads

  • lucio85

  • Mesaje scrise: 4,965
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2010 a17dtr
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 14 Feb 2010

  • Mesaj Privat
@sever iulian
pentru calcul se iau in considerare cei 164 mp suprafata utila
Ps cateva link-uri zic eu uitle despre Casa Pasiva
aici
aici
aici
  • maryannasro

  • Mesaje scrise: 3
  • Locatie: Bucuresti
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 16 Dec 2012

  • Mesaj Privat
Eu am renuntat la incalzirea pe gaz si mi-am cumparat si montat o soba pe lemne pentru ca anul trecut am avut o factura la gaz de toata frumusetea.

Soba pe lemne pe acre am ales-o se numeste Gaya http://www.exclusivdesign.ro/sobe-pe-lemne. Are un aspect foarte frumos, ca de semineu.
  • DAN_d

  • Mesaje scrise: 1
  • Locatie: Galati
  • Masina:
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 03 Feb 2013

  • Mesaj Privat
Vergy a scris:Ce se poate spune de panourile radiante cu infrarosu,sunt eficiente?a incercat cineva?


DESPRE CONSUM POT SA VA DAU UNUL DOAR "LA TOTAL" CA SA ZIC ASA. ADICA: BOILER 1800 W - 80 LITRI, DOUA PERSOANE; ILUMINAT; CONSUMATORI CASNICI: COMBINA FRIGORIFICA, MASINA DE SPALAT, DOUA TV, SI ALTELE CATE MAI SUNT PE LANGA CASA OMULUI.
PANOURI: 5 BUC. 750 W; 1 BUC. 1250 W; 1 BUC. 350 W, IN TOTAL 7 PANOURI, PUTERE INSTALATA 5,35 KW
SUPRAFATA CONSTRUITA CASA aprox. 1OO mp, suprafata utila aprox. 88 mp.
CASA ESTE CONSTRUITA DIN LEMN, PANOURI TIP SANDWICH PE STRUCTURA DE REZISTENTA DE LEMN, TAMPLARIE TERMOPAN.
INSTALATIE ELECTRICA 380 V
CONSUM PE TIMP DE IARNA APROX. 900 KW/LUNA, COSTURI APROX. 2400 RON CAM LA 5 LUNI DE IARNA ANUL TRECUT CAND AU FOST GERURI DE -20 GRADE.
PE TIMP DE VARA COSTURILE NU DEPASESC 100 - 120 RON/LUNA
  • Vergy

  • Mesaje scrise: 147
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2001 Z12XE
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 18 Feb 2011

  • Mesaj Privat
Panourile au fost alimentate la 380 V s-au 220V,au si optional pentru fiecare tensiune ?
  • stelea

  • Mesaje scrise: 1,725
  • Locatie: Dambovita
  • Masina: Frontera 1996
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 19 Nov 2006

  • Mesaj Privat
panouri de 350W la 380V?! Sub 2500W m-as mira sa vad asa ceva ...


DAN_d a scris:
Vergy a scris:Ce se poate spune de panourile radiante cu infrarosu,sunt eficiente?a incercat cineva?


DESPRE CONSUM POT SA VA DAU UNUL DOAR "LA TOTAL" CA SA ZIC ASA. ADICA: BOILER 1800 W - 80 LITRI, DOUA PERSOANE; ILUMINAT; CONSUMATORI CASNICI: COMBINA FRIGORIFICA, MASINA DE SPALAT, DOUA TV, SI ALTELE CATE MAI SUNT PE LANGA CASA OMULUI.
PANOURI: 5 BUC. 750 W; 1 BUC. 1250 W; 1 BUC. 350 W, IN TOTAL 7 PANOURI, PUTERE INSTALATA 5,35 KW
SUPRAFATA CONSTRUITA CASA aprox. 1OO mp, suprafata utila aprox. 88 mp.
CASA ESTE CONSTRUITA DIN LEMN, PANOURI TIP SANDWICH PE STRUCTURA DE REZISTENTA DE LEMN, TAMPLARIE TERMOPAN.
INSTALATIE ELECTRICA 380 V
CONSUM PE TIMP DE IARNA APROX. 900 KW/LUNA, COSTURI APROX. 2400 RON CAM LA 5 LUNI DE IARNA ANUL TRECUT CAND AU FOST GERURI DE -20 GRADE.
PE TIMP DE VARA COSTURILE NU DEPASESC 100 - 120 RON/LUNA


Ar fi fost interesant sa ne zici si temperatura ambienta si tipul/marca panoului, altfel postul n-are nicio valoare.
  • sever iulian

  • Mesaje scrise: 1,325
  • Locatie: Bacau
  • Masina: Insignia 2017 B20NFT
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 17 Sep 2006

  • Mesaj Privat
in Ro nu exista profesionalism din partea firmelor, nu vor sa faca bani, am trimis multe email-uri pt oferte sisteme de incalzire, am primit doar una de la Iasi dar si aia in afara subiectului fata de ce cerusem eu, asa ca va trebui sa mea descurc singur.
stie cineva pe forum daca la incalzirea in pardoseala se recomanda parchetul(special) lipit peste sapa sau pe sistem uscat radiant cu panouri metalice ? informatiile pe net se contrazic unele pe altele.
pt incalzire am decis un sitem mixt pompa de caldura (10 kw apa-apa) cu o centrala termica lemn/pelete cu acumulator de 1-2000 l. daca se ocupa cineva pe forum cu asa ceva astept oferte pe privat, inclusiv incalzire in pardoseala pt 150 mp.
  • kapp

  • Mesaje scrise: 361
  • Locatie:
  • Masina: Astra 2000 y20dth
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 18 Apr 2006

  • Mesaj Privat
Nimic nou in materie de incalzire? Pe gaz incepe sa fie scump...
  • lucio85

  • Mesaje scrise: 4,965
  • Locatie: Gorj
  • Masina: Astra 2010 a17dtr
  • Status: Offline
  • Cont inregistrat: 14 Feb 2010

  • Mesaj Privat
Depinde ce vrei sã incalzesti, soluþii existã tot timpul
Skip ads

  1. Home
  2. Discutii Generale

Intra in ClubOpel!

check Cea mai mare comunitate Opel
check Intalniri locale
check Skip Ads
check Vinzi/Cumperi
check Gratuit pe viata




CO+FB CO+FB CO+YT CO+IG CO+TWTR