Problema pornire grea TC4EE1 la rece .

Revin cu alte probleme,motorul meu (TC4EE1)porneste foarte greu la cald sau deloc.Invarte motorul de7-8-9ori......si tot inainte sa porneasca.Dupa ce se raceste motorul si intra bujiile,porneste la sfert.Am schimbat carbunii la electromor(asta invarte motorul parca e trimis dupa moarte)am scos releul de la electromotor,nici o diferenta,am schimbat electrovalava,parca i-mi face in ciuda.Am umblat la surubul ala de debit al motorinei in pompa de injectie,tot greu porneste.M-i sau inrosit si ochii cat citesc pa clubopel.Daca puteti sa ma ajutati,va sunt profund recunoscator.Va multumesc!

Am tot cautat o ora sa gasesc post-ul in care colegul @mecanNIK facea referire la injectoarele de pe X17DT/TC4EE1 si pana la urma l-am gasit, eu zic ca ar fi indicat sa citesti si ce a scris el despre semnele de la injectoare detaliile le gasesti in postul #2 din acest topic, in pagina 1.

Ieri mi-am montat o unitate de CruiseControl pe cablu (luata de pe o motorizare pe benzina X25XE) si initial am alimentat-o cu un fir de pe releul galben din cutia de relee de deasupra unitatii de ABS, am iesit la o proba si unitatea de CC nu mi se initializa (nu primea 12V pe firul de alimentare, cel luat din releul galben). Opresc masina si masor cat e defapt tensiunea pe pinul releului care este alimentat de pe plusul de cheie : 11.2V . ''Hmm, e cam putin... mi-am zis eu' amintindu-mi ca era mai mult la o prima masurare, am scos temporar releul afara si in mufa am pus un fir pe direct intre plusul permanent si cel de pe cheie, apoi am mai dat o tura de 15min si unitatea de CC s-a alimentat si a functionat corect din prima, deci tensiunea era prea mica am revenit acasa am taiat firul care l-am lipit pe pinul care duce la releul galben si l-am legat pe un plus de cheie in mufa care merge la unitatea de ABS.

Azi dimineata, pun la bujii becul se aprinde si se stinge ca de obicei, dau la automat si nu o ia. Mai pun odata la bujii, la fel nu o ia. Masor cu multimetrul - nu-mi vine curent pe bujii. Tin la automat 3-4sec si motorul porneste, plec la servici si acolo tot gandindu-ma ce s-a putut defecta mi-a trecut prin cap ca probabil releul galben e bun doar ca s-au ars toate cele 4 bujii daca tot am pus firul ala pe direct 15min. Desfac rampa de alimentare cu curent la bujii, le masor si am scos un urias oftat de usurare, bujiile sunt toate 4 bune. Daca erau duse, fiind NGK D-Power m-ar fi costat exact 460lei toate patru.

Acum, e posibil sa se fi dus urmatoarele :
- relul galben de 70Amp din cutia de sigurante, cel pe care am mai pus initial un consumator (adica unitatea de CC)
- siguranta care este pe circuitul de bujii, in caz ca firul pus pe direct de mine ar fi alimentat bujiile permanent
- releul verde de bujii Transtron, cel principal care da comanda de preincalzire la bujii.

Fiind la servici nu am AutoData pe calculator, deci as ruga colegii care stiu unde este pozitionata siguranta de pe traseul bujiilor si ce numar are ea in panoul de sigurante (daca este in panoul principal) sa-mi zica si mie sa o pot verifica ca sa nu mai stau stresat aici fara sa stiu exact ce s-a defectat de nu mai am curent pe bujii.

@marian_sro, multumesc pentru promptitudine.

Daca e vorba de cutia de sigurante care se afla deasupra unitatii de ABS, eu acolo am un releu galben, unul verde si o singura siguranta mare verde de 30Amp care daca este cea care tine de bujii am verificat-o adineaori si nu este intrerupta. La mine nu arata ca in poza ta, releele si siguranta sunt toate in linie una langa alta.

Am scos afara releul galben, si oricum l-am alimentat direct pe baterie nu l-am auzit si nici nu l-am simtit in mana sa cupleze.

Dupa ce am demontat in habitaclu aparatorile laterale din plastic de pe semiaripile fata inclusiv protectiile din burete de la picioarele soferului/pasagerului am gasit si unde se afla releul negru temporizator marca Transtron, cel care da comanda bujiilor la Vectra B. Este ascuns sub bord in partea de sus aproape de parbriz, fix in spatele airbag-ului de pe partea pasagerului. L-am scos afara, l-am demontat si nu miroase a ars, nici nu se vede cu ochiul liber ceva ars pe placa, asa ca cel mai probabil a cedat vre-un smd de pe placa sau unul din cei 2 tranzistori de putere. Asa arata releul pe exterior si demontat cu pcb-ul la vedere, in opinia mea este reparabil si-l va face un amic de-al meu electronist care stie ce trebuie schimbat in placa :



Am montat celalalt releu de comanda pe care l-am cumparat astazi si totul a reintrat in normal, la prima cheie vine curent la bujii si postincalzirea iese dupa ce trec 1-2min acum pe timp de vara. Am vazut ca la motorizarea mea X17DT nu exista nicio siguranta pe circuitul bujiilor, daca este cineva aici pe forum care are aceiasi motorizare si are aceasta siguranta rog sa posteze aici niste poze sa verific si la mine in compartimentul motor.

Verifica daca electrovalva care deschide orificiul de tur din pompa de injectie nu are membrana rupta si asta are ca efect obturarea alimentarii pompei de injectie. Nu stiu exact cum e la Opel, dar am un Renault la care la un moment dat s-a desprins complet garnitura de etansare de pe 'cuiul' care inchide orificiul de alimentare al pompei de injectie si am tras-o 2km pana a pornit. Cand am desfacut electrovalva acasa, garnitura de pe cui era cazuta pe gaura prin care isi trage pompa de injectie motorina si obtura astfel alimentarea pompei de injectie.

Electrovalva cupleaza atunci cand pui contactul si permite ca pompa de injectie sa-si traga motorina din filtrul de motorina. Dupa punerea contactului ea ramane cuplata permanent pana la oprirea motorului (electrovalva e defapt un electromagnet, alimentat cu 12V) si o gasesti in corpul pompei de injectie, e groasa si are un hexagon de 22/24 in jurul ei pentru a putea fi desfiletata. Cand rotesti cheia in pozitia 0 electrovalva nu mai este alimentata 'cuiul' din interior coboara si garnitura acestuia astupa complet orificiul prin care pompa de injectie trage motorina si atunci motorul se opreste.

Supapa care tine presiunea in pompa - sunt defapt 4 supape de inalta presiune aflate la cele 4 iesiri din pompa de injectie, acestea se defecteaza foarte rar si nu trebuie umblat la ele pana nu ai eleminat alte cauze probabile. Mai exista o bila in surubul de retur de pe pompa de injectie care se inchide pentru a nu permite sa intre aer de pe retur in pompa de injectie cand motorul e oprit, aceasta bila coboara sub orificiul de pe surubul respectiv si inchide accesul aerului spre pompa sau accesul motorinei din pompa spre traseul de retur. Nici aceasta supapa/surub de retur nu se strica si deci nu are rost sa umbli la el.

Clar e o problema de alimentare.

Vezi sa ai si filtrul de motorina bine strans, la fel suruburile din capul filtrului. Desfileteaza filtrul, suruburile, apoi strange-le din nou ferm, dar cu simt .

Erai genial daca faceai si ceva poze la sita aia si la restul.

Eu am curatat sorbul din rezervor, dar daca spui tu ca la intrarea in pompa mai este o sita si ea este partial infundata cu mizerie... apoi nu am facut mare lucru ca am curatat doar sorbul. Unde e sita asta, chiar in pompa sub surubul acela cu garnituri de cupru din capatul furtunului care vine de la filtrul de motorina ?

"Supapa care tine presiunea in pompa se afla langa intrarea in pompa" aia nu e supapa e doar un electroventil care taie alimentarea sau permite alimentarea cu motorina in pompa de injectie. Are in capat un fir cu 12V pentru ca in electroventil se afla un electromagnet.

Am rezolvat problema prin schimbarea filtrului de motorina cu unul MANN. Ce am observat :
- la demontare, filtrul MAHLE era plin cu motorina pana sus (asta e de bine)
- inelul interior de etansare la filtrul MANN este constructiv mai sus cu 4-5mm decat cel al filtrului MAHLE, de aici o problema de etansare si o explicatie pentru debitul redus de carburant pe care-l primea pompa de injectie. Acceleram si murea motorul in sarcina.
- inelul exterior de etansare la filtrul MAHLE are diametrul mai mare si deci etanseaza mai la exterior, mai exact ''pe langa'' garnitura incalzitorului de motorina(!), deasemenea garnitura de etansare este putin mai subtire si probabil pe langa ea pompa imi tragea ceva aer fals

Concluzia : nu este recomandat sa cumparati filtrul de motorina MAHLE pentru motorul de Isuzu X17DT, din punct de vedere constructiv acesta este gresit proiectat si nu va etansa corect.

Mai jos si 2 poze cu ambele filtre: