biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat
Dupa lupte seculare care au durat 38 zile am primit autorizatia de reparatie pe care apar trecute aripa stanga fata, far stanga, bara si capota. Trecem peste faptul ca la aripa si bara o mana tendentioasa a trecut "foarte usor zgariata".
Tot in dimineata asta am fost sunat de un subcomisar de la directia interne din IPJ care vrea sa ma intalneasca si vine luni la mine in comuna sa discutam. Insa problema s-a cam finalizat spre dezamagirea unor "minti luminate" de pe forum.
Tot in dimineata asta am fost sunat de un subcomisar de la directia interne din IPJ care vrea sa ma intalneasca si vine luni la mine in comuna sa discutam. Insa problema s-a cam finalizat spre dezamagirea unor "minti luminate" de pe forum.
- ceribros
- ***
- 532 mesaje
- din 07 Mar 2008
- Corsa 2008
- Bucuresti
ceribros
- Mesaje scrise: 532
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Corsa 2008
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 07 Mar 2008
- Mesaj Privat
- indy
- ****
- 1,093 mesaje
- din 22 Feb 2007
- Astra 2007 Z17DTL
- Bucuresti
indy
- Mesaje scrise: 1,093
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2007 Z17DTL
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 22 Feb 2007
- Mesaj Privat
- G_S_C
- ***
- 817 mesaje
- din 26 Jun 2006
- Prahova
G_S_C
- Mesaje scrise: 817
- Locatie: Prahova
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 26 Jun 2006
- Mesaj Privat
biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat
fan_florea- Suspendat
- 627 mesaje
- din 30 Sep 2007
- Astra 2001 Y17 DT
- Constanta
fan_florea- Mesaje scrise: 627
- Locatie: Constanta
- Masina: Astra 2001 Y17 DT
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 30 Sep 2007
- Mesaj Privat
mihai_b a scris:Imi pare rau ca intervin in acest topic, probabil off-topic, insa doresc sa-mi expun punctul de vedere:
Toata lumea sare la Victor_n pentru faptul ca ia apararea politiei. Deja mi se par cam deplasate amenintarile cu suspendarea pentru limbaj. Care limbaj?...Ce a folosit aiurea Victor? Am urmarit aceasta discutie fara a ma baga in seama pentru ca nu e treaba mea ce a patit domnul Biela. In niciun caz nu pot sa ma bucur sau sa raman indiferent deoarece asta se poate intampla fiecarui dintre noi. In acest caz, incerc sa fiu in totalitate de acord cu colegul nostru ialomitean in ceea ce priveste cele intamplate. Ceea ce cu dat dracu' nu inteleg este urmatorul fapt: in aceste conditii...in care s-au intamplat aceste evenimente, in care nervii deja sunt intinsi la maxim, in care colegul nostru e atat de revoltat pe sistem,DE CE nu da niciun nume?Cine ma poate lamuri si pe mine? Nici macar in ce localitate a avut loc evenimentul...nici cum il cheama pe "organ"...hmmm...asta nu inteleg nici in ruptul capului si ma face sa elaborez fel si fel de scenarii. Nu de alta, dar, datorita voua, de pe acest forum am aflat spre exemplu cine este un anume domn Calota, ce magarii face, cutare-cutare. Parerea mea este ca in astfel de cazuri trebuie date nume.
In ceea ce priveste reactia adversa pe care multi o au fata de Victor, consider aceasta atitudine si o reminiscenta a unor topice vechi ( alea cu "credeti ca..." ) si in aceste conditii foarte multi sar pe el. Deja incep sa ma gandesc la aceasta mentalitate a romanului cum ca, cine nu e cu noi e impotriva noastra...cine a avut un "meci" cu noi, e toata viata un inamic...s.a.m.d. NU stiu cand vom scapa de astfel de gandiri... Incet-incet deviem de la un aspect fundamental in ceea ce priveste comunicarea intre noi: respectul fata de opinia celuilalt. Nimeni nu spune sa fii de acord cu opinia lui, insa trebuie sa i-o respecti, asa cum si tu ceri ca opinia ta sa fie respectata! Iar faza cu "treci, incet incet, la injurii si jigniri" mi se pare de necomentat...o prezumtie total nelalocul ei si o amenintare puerila.
Daca, sa presupunem, omul se bucura de un necaz d-al tau...ce vrei sa-i faci???poate asa a fost invatat, poate asa s-a nascut...cert este ca nu poti sa-i schimbi atitudinea si chiar daca ai putea, in niciun caz din fata tastaturii ...asa degenereaza aproape toate discutiile care se lasa cu "chiote". Nu uitati: "presumption is the mother of all fuck-ups" ( scuze de limbaj )
P.S. Apropo, o alta parere de-a mea este ca, aproape toti suntem off-topic "in litera legii"...colegul nostru biela nu cere nicio parere, niciun sfat, nimic...pur si simplu ne istoriseste ceva......Gresesc eu?
Cu stima,
Mihai_b
Toata lumea sare la Victor_n pentru faptul ca ia apararea politiei. Deja mi se par cam deplasate amenintarile cu suspendarea pentru limbaj. Care limbaj?...Ce a folosit aiurea Victor? Am urmarit aceasta discutie fara a ma baga in seama pentru ca nu e treaba mea ce a patit domnul Biela. In niciun caz nu pot sa ma bucur sau sa raman indiferent deoarece asta se poate intampla fiecarui dintre noi. In acest caz, incerc sa fiu in totalitate de acord cu colegul nostru ialomitean in ceea ce priveste cele intamplate. Ceea ce cu dat dracu' nu inteleg este urmatorul fapt: in aceste conditii...in care s-au intamplat aceste evenimente, in care nervii deja sunt intinsi la maxim, in care colegul nostru e atat de revoltat pe sistem,DE CE nu da niciun nume?Cine ma poate lamuri si pe mine? Nici macar in ce localitate a avut loc evenimentul...nici cum il cheama pe "organ"...hmmm...asta nu inteleg nici in ruptul capului si ma face sa elaborez fel si fel de scenarii. Nu de alta, dar, datorita voua, de pe acest forum am aflat spre exemplu cine este un anume domn Calota, ce magarii face, cutare-cutare. Parerea mea este ca in astfel de cazuri trebuie date nume.
In ceea ce priveste reactia adversa pe care multi o au fata de Victor, consider aceasta atitudine si o reminiscenta a unor topice vechi ( alea cu "credeti ca..." ) si in aceste conditii foarte multi sar pe el. Deja incep sa ma gandesc la aceasta mentalitate a romanului cum ca, cine nu e cu noi e impotriva noastra...cine a avut un "meci" cu noi, e toata viata un inamic...s.a.m.d. NU stiu cand vom scapa de astfel de gandiri... Incet-incet deviem de la un aspect fundamental in ceea ce priveste comunicarea intre noi: respectul fata de opinia celuilalt. Nimeni nu spune sa fii de acord cu opinia lui, insa trebuie sa i-o respecti, asa cum si tu ceri ca opinia ta sa fie respectata! Iar faza cu "treci, incet incet, la injurii si jigniri" mi se pare de necomentat...o prezumtie total nelalocul ei si o amenintare puerila.
Daca, sa presupunem, omul se bucura de un necaz d-al tau...ce vrei sa-i faci???poate asa a fost invatat, poate asa s-a nascut...cert este ca nu poti sa-i schimbi atitudinea si chiar daca ai putea, in niciun caz din fata tastaturii ...asa degenereaza aproape toate discutiile care se lasa cu "chiote". Nu uitati: "presumption is the mother of all fuck-ups" ( scuze de limbaj )
P.S. Apropo, o alta parere de-a mea este ca, aproape toti suntem off-topic "in litera legii"...colegul nostru biela nu cere nicio parere, niciun sfat, nimic...pur si simplu ne istoriseste ceva......Gresesc eu?
Cu stima,
Mihai_b
Cu scuzele de rigoare ca indraznesc sa postez si eu pe topicul lui biela_maniveola (cu aceasta ocazie spre sa nu se supere ca am vazut ca are sustinatori "influenti " ) ,observ ca al nostru coleg Mihai_b are dreptate (din punctul meu de vedere ) dar ceea ce a incercat sa sugereze se pare ca nu a captat atentia nici unuia dintre protagonistii acestui forum . Este regretabil ce i s-a intamplat lui biela_manivela dar se pare ca discutia a degenerat in jigniri si injurii subtile si e regretabil .
Urmarind cele petrecute vreau sa spun ca sunt total dezamagit ca pe forum poate aparea un limbaj demn de toata rusinea ( cu referiri la persoane care nici macar nu sunt cunoscute personal ) Ca sa nu mai lungesc .....biela ma bucur ca in sfarsit i-ti poti repara masina dar felul in care te-ai exprimat in acest topic nu cred ca e demn de tine ( eu personal inclin sa cred ca poti fi mai diplomat si mai ales mai civilizat in discutii )
SUCCES in continuare !
- sorin666
- *****
- 3,893 mesaje
- din 12 Mai 2004
- outside Manell's Land
sorin666
- Mesaje scrise: 3,893
- Locatie: outside Manell's Land
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 12 Mai 2004
- Mesaj Privat
biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat
- sorin666
- *****
- 3,893 mesaje
- din 12 Mai 2004
- outside Manell's Land
sorin666
- Mesaje scrise: 3,893
- Locatie: outside Manell's Land
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 12 Mai 2004
- Mesaj Privat
biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat
Trecand cam mult timp de cand nu m-am uitat prin mailuri, aseara am aruncat un ochi in inbox si ce credeti ca am gasit? Un mail de la DGPR semnat de insusi comisarul sef de politie Lucian Dinita.
Stimabilul domn comisar sef ma anunta ca in data de 25.05.2009 s-au intocmit atat P.V. de constatare cat si autorizatie de reparatie, iar acestea mi-au fost inmanate in aceea zi. Cu alte cuvinte io am delirat si doar in mintea mea am primit P.V.-ul pe 19.06.2009 si autorizatia de reparatie pe 03.07.2009. Iar actele unde am semnat de primire sunt tot in mintea mea.
Ba chiar spiritualul domn comisar sef imi comunica faptul ca puteam sa fac plangere legat de PV in termen de 15 zile de la data de 25.05.2009.
Daca asta a fost rezolvarea mai marilor din Politie, nu cred ca mai are rost sa comentez nimic! In concluzie comisarul sef Lucian Dinita si-a facut treaba cam cum scriam io in toamna trecuta despre ei in topicul dedicat politstilor. Ma intreb daca mai are vreun sens sa ma intalnesc luni cu ala de la IPJ, din moment ce declaratiile mele si hartiile subcomisarului X arata un lucru, iar ei se incapataneaza sa-mi explice ca iarba nu e verde, ci albastra, pentru ca asa este legal.
Stimabilul domn comisar sef ma anunta ca in data de 25.05.2009 s-au intocmit atat P.V. de constatare cat si autorizatie de reparatie, iar acestea mi-au fost inmanate in aceea zi. Cu alte cuvinte io am delirat si doar in mintea mea am primit P.V.-ul pe 19.06.2009 si autorizatia de reparatie pe 03.07.2009. Iar actele unde am semnat de primire sunt tot in mintea mea.
Ba chiar spiritualul domn comisar sef imi comunica faptul ca puteam sa fac plangere legat de PV in termen de 15 zile de la data de 25.05.2009.
Daca asta a fost rezolvarea mai marilor din Politie, nu cred ca mai are rost sa comentez nimic! In concluzie comisarul sef Lucian Dinita si-a facut treaba cam cum scriam io in toamna trecuta despre ei in topicul dedicat politstilor. Ma intreb daca mai are vreun sens sa ma intalnesc luni cu ala de la IPJ, din moment ce declaratiile mele si hartiile subcomisarului X arata un lucru, iar ei se incapataneaza sa-mi explice ca iarba nu e verde, ci albastra, pentru ca asa este legal.
- xflo
- **
- 145 mesaje
- din 20 Aug 2006
- Timis
xflo
- Mesaje scrise: 145
- Locatie: Timis
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 20 Aug 2006
- Mesaj Privat
Dragilor, as vrea sa fac si io umpic de filozofie aici, avand in vedere ca in ultimele 2 saptamani am avut si eu 2 intalniri putin tensionate cu rutieristii.
Ideea principala in orice stat de drept este limitarea posibilitatii de abuz a diverselor autoritati. In momentul in care cetateanul de rand de pe strada poate fi pedepsit abuziv si nu poate protesta, suntem pe calea spre totalitarism. Amintiti-va (care ati mai prins) cum era pe vremea lui Ceausescu. (Sau, daca e cineva din SUA, povestiti-ne cum e la voi acuma ) Puteai fii ridicat de pe strada, in miezu zilei, de catre oameni in uniforma, fara sa fi facut nimic, si fara ca nimeni sa poata sa faca ceva pentru tine. Puteai sa fii dus la canal si sa nu se mai auda de tine. Puteai sa fii acuzat, judecat si condamnat pentru "activitati subversive la adresa statului socialist", si bagat la inchisoare fara nici o modalitate de aparare.
Asta inseamna putere discretionara, si pentru asta iesit in strada la revolutie. Remember ?
Acum, teoretic, suntem un stat de drept. Adica legea e lege pentru toata lumea, si legea NU trebuie incalcata. Nici macar de organele de ordine. Scopul organelor de ordine este sa vegheze la respectarea legii, nu sa fie deasupra ei. In momentul in care un organ NU isi indeplineste scopul, avem o problema. Asa cum spunea sorin666, NU exista scuza pentru incompetenta sau pentru rea-vointa. Daca nu poti sau nu vrei sa iti faci treaba, lasa pe altii, si du-te fa altceva.
Pentru ca daca NU ne facem treaba, tara asta o sa se duca mai mult dracului decat e acu. V-ati gandit cum ar fi intr-o tara in care un procent mai mare de oameni si-ar face treaba ? Ar creste instant nivelul de trai al tuturor, inclusiv al politistilor.
Caci da, domnilor angajati ai MAI: sunteti functionari de stat, si nu produceti nimic concret dpdv economic. Rolul MAI este de a pastra ordinea sociala, pentru ca tara sa poata functiona. Sunteti platiti din taxele si impozitele platite la bugetul de stat de catre agentii economici / angajati / liber profesionisti / etc, adica oamenii care PRODUC ceva. Serviciile pe care dvs ar trebui sa le prestati ar trebui sa fie asigurarea respectarii legii. Daca nu va faceti treaba, e mare pacat, pentru ca nu avem libertatea sa nu mai cumparam de la dvs.
Acuma, sa nu va simtiti prost pentru ca zic ca sunteti platiti de noi. La fel sunt si dascalii, pentru ca sistemul de invatamant, la fel, nu produce nimic concret dpdv economic, dar este indispensabil pentru dezvoltarea de durata a unei societati. La fel, si sistemul de sanatate.
Insa, domnilor functionari, comparati-va pentru o secunda cu un medic, sau cu un invatator. La fel ca ei, dvs aveti in anumite momente putere discretionara asupra subiectilor dvs. In momentul in care opereaza, un medic poate face mult bine, sau mult rau. Sau o educatoare, poate sa faca unui copil mult bine sau mult rau. Eu cred ca toate aceste momente de "exercitare" a puterii trebuie controlate cat mai bine. Daca ar fi dupa mine, as inregistra audio-video TOATA activitatea agentilor de politie in timpul exercitarii functiunii. Cred ca in SUA, la un moment dat, toate masinile de politie de pe highway aveau camere pe bord....
Oricum, ati prins ideea. Da, ai anumite puteri asupra oamenilor, dar RASPUNZI pentru exercitarea lor. Puterea fara responsabilitate, sau fara modalitatea de tragere la raspundere, conduce la monstruozitati.
Si in final, on-topic. biela-manivela, parerea mea este ca toti trebuie sa fim oameni unii cu altii. Toti gresim, iar unora le este greu sau imposibil sa recunoasca deschis -- insa pot recunoaste tacit.
Eu te-as sfatui sa nu-l f**i prea tare pe nenea X, daca va ajunge in pozitia caprei in fata ta. Da, a fost incompetent sau rau-intentionat, dar la un moment dat pe parcurs si-a dat seama ca nu poate continua abuzul asa cum vrea, si a renuntat. Probabil ca a inteles ceva din asta. Daca nu a inteles, inseamna ca e mai ... fara asa multa putere de intelegere sa zicem , si asta inseamna ca NU va intelege raul pe care i-l faci mai departe, nu va putea trece peste, si, proportional cu el, va cauta sa se razbune pe tine. Gandeste-te daca chiar ai nevoie de asta.
Ideea principala in orice stat de drept este limitarea posibilitatii de abuz a diverselor autoritati. In momentul in care cetateanul de rand de pe strada poate fi pedepsit abuziv si nu poate protesta, suntem pe calea spre totalitarism. Amintiti-va (care ati mai prins) cum era pe vremea lui Ceausescu. (Sau, daca e cineva din SUA, povestiti-ne cum e la voi acuma ) Puteai fii ridicat de pe strada, in miezu zilei, de catre oameni in uniforma, fara sa fi facut nimic, si fara ca nimeni sa poata sa faca ceva pentru tine. Puteai sa fii dus la canal si sa nu se mai auda de tine. Puteai sa fii acuzat, judecat si condamnat pentru "activitati subversive la adresa statului socialist", si bagat la inchisoare fara nici o modalitate de aparare.
Asta inseamna putere discretionara, si pentru asta iesit in strada la revolutie. Remember ?
Acum, teoretic, suntem un stat de drept. Adica legea e lege pentru toata lumea, si legea NU trebuie incalcata. Nici macar de organele de ordine. Scopul organelor de ordine este sa vegheze la respectarea legii, nu sa fie deasupra ei. In momentul in care un organ NU isi indeplineste scopul, avem o problema. Asa cum spunea sorin666, NU exista scuza pentru incompetenta sau pentru rea-vointa. Daca nu poti sau nu vrei sa iti faci treaba, lasa pe altii, si du-te fa altceva.
Pentru ca daca NU ne facem treaba, tara asta o sa se duca mai mult dracului decat e acu. V-ati gandit cum ar fi intr-o tara in care un procent mai mare de oameni si-ar face treaba ? Ar creste instant nivelul de trai al tuturor, inclusiv al politistilor.
Caci da, domnilor angajati ai MAI: sunteti functionari de stat, si nu produceti nimic concret dpdv economic. Rolul MAI este de a pastra ordinea sociala, pentru ca tara sa poata functiona. Sunteti platiti din taxele si impozitele platite la bugetul de stat de catre agentii economici / angajati / liber profesionisti / etc, adica oamenii care PRODUC ceva. Serviciile pe care dvs ar trebui sa le prestati ar trebui sa fie asigurarea respectarii legii. Daca nu va faceti treaba, e mare pacat, pentru ca nu avem libertatea sa nu mai cumparam de la dvs.
Acuma, sa nu va simtiti prost pentru ca zic ca sunteti platiti de noi. La fel sunt si dascalii, pentru ca sistemul de invatamant, la fel, nu produce nimic concret dpdv economic, dar este indispensabil pentru dezvoltarea de durata a unei societati. La fel, si sistemul de sanatate.
Insa, domnilor functionari, comparati-va pentru o secunda cu un medic, sau cu un invatator. La fel ca ei, dvs aveti in anumite momente putere discretionara asupra subiectilor dvs. In momentul in care opereaza, un medic poate face mult bine, sau mult rau. Sau o educatoare, poate sa faca unui copil mult bine sau mult rau. Eu cred ca toate aceste momente de "exercitare" a puterii trebuie controlate cat mai bine. Daca ar fi dupa mine, as inregistra audio-video TOATA activitatea agentilor de politie in timpul exercitarii functiunii. Cred ca in SUA, la un moment dat, toate masinile de politie de pe highway aveau camere pe bord....
Oricum, ati prins ideea. Da, ai anumite puteri asupra oamenilor, dar RASPUNZI pentru exercitarea lor. Puterea fara responsabilitate, sau fara modalitatea de tragere la raspundere, conduce la monstruozitati.
Si in final, on-topic. biela-manivela, parerea mea este ca toti trebuie sa fim oameni unii cu altii. Toti gresim, iar unora le este greu sau imposibil sa recunoasca deschis -- insa pot recunoaste tacit.
Eu te-as sfatui sa nu-l f**i prea tare pe nenea X, daca va ajunge in pozitia caprei in fata ta. Da, a fost incompetent sau rau-intentionat, dar la un moment dat pe parcurs si-a dat seama ca nu poate continua abuzul asa cum vrea, si a renuntat. Probabil ca a inteles ceva din asta. Daca nu a inteles, inseamna ca e mai ... fara asa multa putere de intelegere sa zicem , si asta inseamna ca NU va intelege raul pe care i-l faci mai departe, nu va putea trece peste, si, proportional cu el, va cauta sa se razbune pe tine. Gandeste-te daca chiar ai nevoie de asta.
- sorin666
- *****
- 3,893 mesaje
- din 12 Mai 2004
- outside Manell's Land
sorin666
- Mesaje scrise: 3,893
- Locatie: outside Manell's Land
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 12 Mai 2004
- Mesaj Privat
- dumitru florin
- ***
- 745 mesaje
- din 11 Jul 2008
- Vectra 2004 Y22DTR
- Alta tara
dumitru florin
- Mesaje scrise: 745
- Locatie: Alta tara
- Masina: Vectra 2004 Y22DTR
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 11 Jul 2008
- Mesaj Privat
- ceribros
- ***
- 532 mesaje
- din 07 Mar 2008
- Corsa 2008
- Bucuresti
ceribros
- Mesaje scrise: 532
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Corsa 2008
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 07 Mar 2008
- Mesaj Privat
- sorin666
- *****
- 3,893 mesaje
- din 12 Mai 2004
- outside Manell's Land
sorin666
- Mesaje scrise: 3,893
- Locatie: outside Manell's Land
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 12 Mai 2004
- Mesaj Privat
- ovidiutm
- *****
- 3,502 mesaje
- din 28 Jun 2007
- Astra 1992 C14NZ
- Timis
ovidiutm
- Mesaje scrise: 3,502
- Locatie: Timis
- Masina: Astra 1992 C14NZ
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 28 Jun 2007
- Mesaj Privat
Mda... acum am vazut si eu topicul asta... deci astia nu numai ca nu isi fac treaba dar mai fac si abuzuri. Bravo biela, nu sunt multi pe forum care s-ar lua la tranta cu politia -din pacate- ci, ar prefera sa stea capra si sa scoata bani pentru amenzi care de cele mai multe ori, sunt rezultatul unui abuz!
- ceribros
- ***
- 532 mesaje
- din 07 Mar 2008
- Corsa 2008
- Bucuresti
ceribros
- Mesaje scrise: 532
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Corsa 2008
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 07 Mar 2008
- Mesaj Privat
biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat
- zafirul
- ****
- 1,444 mesaje
- din 22 Apr 2004
- Zafira 2001 Z18XE
- Bucuresti
zafirul
- Mesaje scrise: 1,444
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Zafira 2001 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 22 Apr 2004
- Mesaj Privat
biela-manivela- Suspendat
- 2,912 mesaje
- din 25 Nov 2007
- Vectra 2003 Z18XE
- Ialomita
biela-manivela- Mesaje scrise: 2,912
- Locatie: Ialomita
- Masina: Vectra 2003 Z18XE
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 25 Nov 2007
- Mesaj Privat