Nu trage,mers in suturi ,consum mare ,tremura la relantii

La relanti nu ai nevoie de mult aer, clapeta fiind foarte putin deschisa si orice aer tras suplimentar se va simti imediat si va dezechilibra rapid amestecul. Prin urmare ECU va corecta procentual cantitatea de combustibil.
Cand se accelereaza clapeta se deschide larg lasand loc unui volum mult mai mare de aer comparabil cu cat intra la relanti. In momentul asta ponderea aerului fals din tot volumul de aer din admisie va fi mai neinsemnata decat la relanti, astfel dezechilibrul creat va fi mai redus. Implicit ECU va sesiza asta si va reduce procentul corectiei de combustibil. ECU va mentine acelasi procent al corectiei pana la imbunatatirea sau inrautatirea situatiei. Prin accelerare se imbunatateste pe moment treaba.
Cand revenim la relati, o luam de la capat, si tot asa.
In orice situatie de "aer fals" daca urmaresti grafic turatia si corectia pe termen scurt vei observa ca atunci cand creste turatia, scade corectia, si invers.

In cazul lui Georgius se vede cum la acelerare creste corectia doar in momentele in care valorile lambda 1 scad, deci cand se raporteaza amestec sarac. Se pare ca sonda e pe duca, desi pe grafic se vede ca mai are si momente de revenire sau alta cauza ar putea determina reactia asta. Poate fi o problema la aprindere, bobina defecta, bujii defecte, lipsa de scanteie ar putea face sonda sa raporteze amestec sarac. E de investigat si pe partea asta.

Desi nu stim nimic despre cat de bine se alimenteaza motorul, despre timpii de injectie in opinia mea varianta ca trage aer fals pica.


Ultima modificare facuta de mariuseek la Lun 09 Mai, 2016 8:45 pm, modificat de 7 ori in total

Clapeta e curata, dar in ceeea ce priveste gaurica nu stiu. Va trebui sa o identific mai intai cumva. Pompa de benzina si sita nu au treaba deoarece cu gpl are cativa km doar si la fel face. Starea catalizatorului nu o stiu, nu am decat sa vad cum arata cand demontez sonda. Bujii am incercat 3 seturi noi 1 Bosh si 2 NgK, bobina e noua si Delphi la 300 si ceva lei,dar nu garantez decat daca era originala. Am cerut cuiva sa imi trimita o sonda din tara. Daca as stii sigur ca asta e problema,as face un efort sa iau chiar una noua la vreo 3-400lei Bosh neaparat.
Completare : cand fac frana de motor are cateva smucituri mai mereu pe gpl, pe benzina insesizabile (de la Gpl au zis ca e de la bobina sau bujii cu 0.7mm). Bujiile sunt uscate, cam afumate erau pe benzina dar pe gpl s-a schimbat situatia... exemplu cele vechi NGK cu 2 electr :

Ma gandesc sa scot mufa de la sonda sa vad ce mers si consum are. Totodata as incerca separat cu cea de la debitmetru. Apoi sa sterg erorile dupa observarea rezultatelor ca sigur vor fi stocate.


Ultima modificare facuta de Georgius la Lun 09 Mai, 2016 9:26 pm, modificat de 4 ori in total

L-am gasit pe Stefan ,i-am trimis mesaj ,acum astept raspunsul

Are putere, check stins si fara erori. Tremuratul nu e excesiv. Problema e consumul la relanti dublu triplu ce atrage balbaieli,ratee,detonatii si smuciturile din mers, practic am corectii de pana la 31% uneori conform datelor opcom..

Schimbatul bujiilor ,dupa cum se vede, este o rezolvare de moment in cazul in care problema persista.Incearca cu o bobina de pe o masina functionala, incearca sa misti sau eventual sa cureti mufele de la injectoare ( in special cel de la 3) cateodata sunt probleme si de acolo, astea sunt metode de inceput cu care incepi sa rezolvi problema ,ele continua in functie de cauze si se ajunge chiar la desfacutul motorului.

Cautand sa vad care e si cum stau cu valva PVC am desfacut clapeta si curatat. Era aproape curata dar arata bec acum. Am desfacut si clemele sa vad ce si cum se prezinta si am observat ca motorsul are in pinioane ceva joc. La montaj am observat ca sta putin mai turata, cu vreo 50 ture. Nescotand borna la baterie, nu cred ca mai era nevoie de invatare parametrii clapeta.
Am zis sa scot si mufa la debitmetru si culmea surprinderii ca nu era nicio diferenta. Bagam si scoteam mufa ca si cand nu exista. Debitmetru desi are 5 pini, doar 2 fire are. Acum ma intreb, nu cumva trebuia sa se simta macar o trecere prin modificarea mersului la scoaterea mufei? Legat de mufa PCV, nefiind sigur ca e cea pe care o stiu, urmeaza sa citesc vreo cateva zeci de pagini abia acum din lipsa de timp, am vazut ca putin de tot ulei ar fi fost pe ea iar pe clapeta in 8000 de km de cand o am, cat sa simti doar putin intr-un locsor o urma de unsoare.
Concluzionez ca nu de acolo ar fi problema.
Dar debitmetrul?

"...Aer fals este egal cu aer mai mult.
Daca ECU simte aer mai mult suplimenteaza cantitatea de benzina. Pe inregistrare sunt si corectii de amestec de 31%...." ---Nu sunt corectii,sunt cereri de corectie,care nu se realizeaza,amastecul fiind foarte sarac,motorul intra intr-o faza de smucituri,cu tendinta de oprire.Daca se urmareste aceasta faza cu 31%,cerere de corectie,o sa vedeti ca in admisie este mult aer(valoarea vacuumului),iar calculatorul nu poate asigura un amestec corespunzator deoarece e o problema pe circuitul de asigurare a volumului de combustibil necesar in cilindrii. " ...Poate fi o problema la aprindere, bobina defecta, bujii defecte, lipsa de scanteie ar putea face sonda sa raporteze amestec sarac. E de investigat si pe partea asta. .." ---Nu problemele de aprindere fac un amestec sarac,ci doar un amestec nears.Amestec sarac avem atunci cind in cilindri,raportul aer/benzina este sarac(benzina putina)


Ultima modificare facuta de big_electro61 la Mie 11 Mai, 2016 10:49 pm

@big_electro61
Sonda lambda nu detecteaza alte gaze, stie sa "recunoasca" exclusiv doar prezenta oxigenului. Lipsa scanteii pe un cilindru duce la benzina nearsa, dar si la oxigen nears, destul de mult in comparatie cu cel ramas dupa o ardere normala.
Teoretic asa as vedea eu treaba in cazul unei probleme de aprindere mai severa, dar practic nu credeti ca acest oxigen nears poate inclina balanta spre un amestec sarac?

Revenind la problema mea, asa cum banuiam si imi era teama, se pare ca nu acel fir aprope rupt de la sonda e problema (doar si cu el si fara la fel facea). Nu inteleg de ce fara debitmetru nu se schimba situatia sau macar fractiune de secunda daca ii scot mufa. Nu inteleg de ce sonda 2 are incalzirea activa, decat daca nu lucreaza....
Am mers 250km si cateva ore in București datorita faptului ca treceam pe langa un accident,si totul a gost bine chiar si cu ac pornit. In aceasta seara a luat.o iar nazbatiile si pleaca de pe la 0.8 si urca la 1.5l/h unde evident se balbaie.

Nu stiu cum as putea afla, desi nu cred,sau ar fi ultimul lucru la care cred ca trebuie sa ne gandim.
Poate gasesc pe forum un coleg binevoitor sa ma ajute cu un debitmetru si bobina pentru cateva secunde, in ideea ca ar fi ele. Nu inteleg de ce debitmetrul nu schimba deloc mersul daca ii scot mufa.