Y17DT: pendulatii de cuplu

De ceva vreme si se pare ca din ce in ce mai pregnant se produce un fenomen despre care nu am gasit nimic scris. De fapt nici nu stiu cum sa-l caut fiindca si mie mie greu sa-l descriu. Problema apare cand masina se deplaseaza in oricare din treptele de viteze si aproape cu orice viteza. In momentul in care nici nu accelerez nici nu sunt in frana de motor, se produc niste pendulatii, oscilatii, zvacniri ale puterii motorului, suturi. Motorul parca ar fi la limita intre a "trage" si a fi antrenat de inertia masinii. Cel mai usor ajung la manifestarea fenomenului cand sunt cu pilotul automat activat. Se poate observa si pe turometru cum motorul este "nehotarat" intre a-si creste turatia sau a o scadea cu pana la 50 rpm. Perioada oscilatiilor este de 0.5-1 sec. Pentru a iesi din aceste pendulatii ori accelerez usor ori franez putin. Eu imi imaginez ca exista un joc pe linia de trensmitere a miscarii intre arborele cotit si roti. Odata sincronizata turatia motorului cu viteza de deplasare se ajunge la un echilibru care permite "jocului" sa oscileze. Sa fie discul de ambreiaj cu arcurile rupte? Nici nu stiu daca are arcuri de fapt. Are? Am inteles ca volanta nu ar fi ca masa dubla, asa e? Sau joc in cutia de viteze? in planetare?
Ce credeti ?
Multumesc anticipat.

Multumesc de confirmare @excuseme. Credeam ca numai la mine se produce fenomenul. In timp mi-am deprins piciorul ca sa pot evita manifestarea escesiva a pendulatiilor. Si cred ca ai dreptate cu tampoanele motorului. Cel putin cel din fata arata cam "obosit".
Insa as vrea sa stiu sigur daca volanta e cu masa dubla sau nu. Si daca eventualele arcurile rupte in discul de ambreiaj ar putea contribui la aceasta problema. Poate acele arcuri ar trebui sa preia din pendulatii. Ce e drept simt o oarecare rigiditate in cuplajul ambreiajului. Nu e suficient de elastic. La plecarea de pe loc trebuie ridicat mai finut decat la alte masini ca sa pot obtine o pornire lina. De tras trage f. bine nu patineaza deloc.

Si eu patesc la fel dar nu am pus pe seama unei anumite probleme asta. Deci nu cred ca are ceva ci mai degraba ca asa e ea.

Nu are cum sa fie nici din EGR deoarece l-am curatat chiar eu de curand si atunci am constatat ca functioneaza.

Daca vad ca tii mortis sa afli ce fel de volanta e pe y17dt (desi nu vad cu ce te ajuta) atunci iti spun eu ca e simpla iar discul de ambreiaj este cu arcuri. Multumit?
EGR-ul poate influenta chiar daca tu sustii ca l-ai curatat, e posibil sa ai ceva uzura pe ax si atunci apare un prag in care el se poticneste pana a inchide sau deschide.

Pai... cine amortizeaza socurile?

Sunt arcurile de pe discul de ambreiaj si tampoanele de la motor.
Cele din urma se verifica mult mai usor si se remediaza ce e stricat. Dupa care, daca tot esti nemultumit, te bagi la ambreiaj.

Ia uitati-va putin si pe filmul de mai jos. Eu patesc un fel "dat in nas", dar doar la accelerari bruste dupa ce schimb viteza. In special in treptele inferioare. Accelerez brusc pana la 3500 rpm schimb brusc intr-a doua, iar accelerez brusc si pe la 1800-2000rpm da usor in nas. Pe film se vede cel mai bine de la minutul 3:43 pe graficul negru, cel de jos, parametrul "injection quantity", are o cadere exact in momentul cand da in nas. De mult caut explicatii. Am schimbat calculator de injectie, ECU, debitmetru nou, senzor presiune turbo... degeaba.

Imi cer scuze lui cornel_02 ca deviez putin discutia spre ECU si parametri acestuia, dar poate si la el e o problema de genul asta. Poate ca nu a avut ocazia sa analizeze parametri motorului sub forma grafica asa cum am facut eu.

Eu m-am gandit altfel si va rog sa ma contraziceti daca gresesc.

ECU lucreaza cu doua tipuri de parametri:

1. parametri de intrare (senzori care masoara ceva): senzor pedala de acceleratie, mass air flow, boost pressure, temperatura motor, senzori turatie volanta si pompa injectie, temperatura motorina, presiune atmosferica, temperatura ambianta

2. parametri de iesire (de comanda): injection quantity (semnalul dat spre calculatorul de injectie->spill valve), timing control valve, electrovalva EGR, boost pressure command -> electrovalva wastegate. Or mai fi si altii dar nu-mi amintesc de ei. I-am enumerat pe cei esentiali.

Din cate se vede pe grafic, caderea cea mai spectaculoasa apare la injection quantity care este un parametru de iesire si nu pare a fi influentata de nici un parametru de intrare (cel putin nu e asa de evident). Automat daca pica injectia, cel putin unul din parametri de intrare are tentinta sa o urmeze. De exemplu mass air flow.

Am o intrebare idioata, pentru ca nu stiu cum lucreaza mecanismul distributiei. E posibil ca intinzatorul curelei de distributie sa fie cauza acelei caderi pentru injectie? La accelerari bruste intinzatorul sa cedeze astfel incat desincronizeaza putin pompa de injectie. Mentionez ca, daca merg batraneste, cu accelerari domoale, motorul se comporta nomal, nu da in nas.
Alta intrebare: e posibil ca parametrul "injection quantity" sa fie un semnal de tip feedback provenit din calculatorul de injectie si nu de tip comanda de la ECU?

Vacuumul si tubulatura sunt verificate si paraverificate.

2. Prin ce senzor de pe pompa stie ECU se masoare injection quantity? Esti sigur cand afirmi cele de mai sus? Pentru ca la diagnoza apare ca unitate de masura mg/stroke.
3. Pai asta si ziceam, scade injectia, scade turatia, scade MAF.

Am desfacut de pe pompa spill valve si arata bine, pe exterior... o sa incerc si un Winn's.


Am desfacut turbina, e OK, tija wastegate lucra bine, nu-i gripata. In plus m-am jucat cu multe... am anulat tot circuitul de vacuum care controleaza EGR-ul si wastegate-ul, fara schimbari in bine sau rau in mersul motorului legat de problema mea. Am anulat EGR-ul cu dop pe galeria de evacuare, la fel, fara rezultat notabil.

Aaa... in plus am galeria de admisie luna.


Imi tot amintesc ce am mai facut si ma mananca sa tot editez mesajul asta...
M-am jucat si cu diferite mape de injectie, ca ziceam ca softul din ECU e prost... degeaba...

Pai asa stiam si eu despre injection quantity pana ma contazica popescu iulian.
Si singurele anomalii ale marimilor de intrare care ies in evidenta odata cu caderea injectiei sunt cele de turatie crankshaft respectiv pompa injectie (astea fiind deja strict dependente de injectie). ECU-ul e bun. L-am testat pe alta masina si merge bine.

Ar fi adevarata teoria mea daca ar fi cum zici tu la intinzatorul curelei de distributie? Ar ceda arcul doar la accelerari bruste si s-ar desincroniza pompa? Sincer nu m-am uitat nicodata sa vad cum arata distributia.

Daca ar fi infundat intercoolerul sau filtrul ar iesi valori anormale la mass air flow respectiv boost pressure.

Legat acum de problema ta. Cand au aparut pendularile? Ai avut tot timpul tempomat? Au aparut cumva dupa ce ai montat tempomatul? Ai incercat sa vezi cum se comporta masina cu un alt ECU sau sa pui ECU-ul tau pe alta masina?