X16XEL: demontare motor

Salutare tuturor,

cer parerea cunoscatorilir si cateva sfaturi, am demontat in weekend motorul(X16 XEL din 97 pe o Vectra B km pe bord 150k -nu stiu cat de reali), mai exact am dat jos chiulasa - motivul consum ridicat de ulei 1l/1000km sau si mai mult.
am masurat compresia la cald 12,5-13bar , cu motorul rece 14-15bar, e ok aceasta valoare? - precizez ca la rece motorul tragea sesizabil mai bine decat la cald
Pistoanele in cap erau ppline de depuneri de la uleiul ars(stat de ~1.5mm) si supapele+camera de ardere la fel, le-am curat au iesit bec mai trebuie sa curat cu pasta abraziva scaunele si sa vad cum se prezinta semeringurile de supape( intentia era sa schimb semerigurile si astfel sa scap de consumul de ulei) - am demontat o singura supapa si semeringul era foarte rigid si destul de uzat- din cate stiu acesta trebuie sa fie un pic elastic,urmeaza sa demontez restul supapelor zilele acestea.
Clilindrii sunt OK, nu sunt ovalizati, nu au sant de uzura, diammetrul masurat cu micrometrul(pe 2 axe la pms si pmi) este undeva in jurul 79.46-79,48mm - este buna valoarea sau cat ar trebui sa fie la acest motor?
Ceea ce am observat si nu stiu ce sa fac este faptul ca pistoanele par a avea un joc in cilindru- adica pot sa ii misc aprox. 1,5mm inpre fata masinii si respectiv spatele masinii(nu ma refer sus - jos ci inainte si inapoi) este normal acest lucru? Nu am scos nici un piston sa verific fanta segmentilor crezand ca la o compresie de 13-14bar sunt ok segmentii numai ca dupa ce am vazut cate depuneri erau in camera de ardere si pe piston ma gandesc ca daca il montez acum curatat fiind voi avea o comprezie mai mica decat inainte cu toate ca supapele vor etansa mai bine caci vreau sa le frec(curat) cu pasta abraziva cu mana sau bormasina pana etanseaza perfect-facand si testul de etansare cu benzina.
Cred ca cilindrii au fost hornuiti pt ca au niste zgarieturi in X pe 2 parti a cilindrului(la 180 de grade - din cate am citit se fac pt a ingreuna prelingerea uleiului de pe cilindru). CE sa fac, este normal jocul acela al pistoanelor pe cilindru?, cum as putea diagnostica starea segmentilor eventual fara a da baia jos si a scoate un piston?-exista o alta metoda? ,precizez ca garnitura de chiulasa era originala GM si tind sa cred ca nu s-a umblat de ceva vreme in motor(am gasit pe evacuare niste canale mici blocate de funigine) - de fapt nu am gasit nici un fel de semn care sa imi arate ca a fost vreodata desfacut exceptand acele zgariaturi in X pe cilindrii - cand vin dim fabrica au acele semne in X?
Multumesc anticipat celor interesati sa imi dea un sfat.

x-urile alea chiar sint de la honuire si daca inca se mai vad e bine, inseamna ca cilindrii nu au uzura. Iar la partea cu jocul pistoanelor, e normal sa miste, cu toate ca 1.5 mm mi se pare cam mult. Dar, daca vrei sa faci o treaba buna, da un piston afara si vezi sa nu fie segmenti coxati, adica blocati in canalul lor. Cel mai des am gasit coxati pe cei de ungere(ultimii de jos), restul fiind ok. Si daca cei de ungere-s blocati, degeaba schimbi tu simeringurile de supape, ca tot o sa-ti ia ulei. Succes!

Am masurat cu micrometrul cu pistoanele pe motor,paralel si perpendicular pe bolt la pms si pmi si la 2 cilindrii si la jumatate si erau ok si acolo, daca dau jos pistonul la ce cuplu strang suruburile de la biela? am inteles ca sunt super stranse,
Jocul acela de 1.5mm intre cil. si piston e ochiometric , inca nu am masurat cu ceva adecvat ca sa zic asa, oricum stiu ca la temp mari aluminiul se dilata mai mult decat fonta
Cum spuneam in afara de acele X-uri de pe cilindru nu am mai vazut alte semne care sa imi arate ca s-a mai umblat in motor, dar nici nu sunt convins ca cei 150k km sunt reali
aseara am dat supapele jos, cele de admisie sunt impecabile, cele de evacuare aveau ceva depuneri dar scaunele sunt ok, le-am slefuit cu pasta abraziva si apoi de finete cu scrum de tigara amestecat cu ulei pt a da un pic de luciu, oglinda s-au facut-o pe aproate toata suprafata scaunului(2-2.5mm), nu era nici un scaun ars sau supapa iar semeringurile de la evacuari abia le-am scop de pe ghid dar aveau ceva uzura la zona de eransare, in schimb cele de admisie erau unele ca si iesite de pe ghid, posibil ca in timpul miscarii supapelor ele nici sa nu mai fi lucrat ci ieseau din ghid si stateau pe supapa - pe aici cred ca papa ulei,
cuby deci tu imi recomanzi sa dau jos toate pistoanele sa curat si segmentii mai ales cei de ulei?
Eu ma gandeam sa dau jos un singur piston pt a vedea fanta la segmenti, apropos cat e dimensiunea max. a fantei, eu stiam ceva de max 2.5mm, e adevarat?
Multumesc

dancuciureanu ideea esta ca am vb cu cineva care are magazin si aduce numai piese de opel, mi-a cautat in programele acelea de cautare piese schimb si mi-a dat valorile standard care le-a gasit pe X16 XEL cautand si dupa seria motorului meu:
diametru piston standard intre 78,95, 78.96..7... si pana la 79,1mm,
acum eu nu stiu cam ce toleranta este de obicei intre cilindru si piston, mi se pare totusi mica dimesiunea cilindrului(78.85)(pistonul cred ca trebuie sa fie mai mic cu vreo 0,5mm fata de cilindru- atunci ori valorice de le-am aflat eu nu sunt bune ori cele care le-ati scris nu sunt pt motorul asta), in carte scrie ca D cil. e 79mm, de unde ati luat valorile acelea?
un piston echipat cu segmenti e 320lei si nu am de gand sa fac investitia asta, vreau sa aflu doar daca are rost sa pun segmenti noi si cum sa ii aleg - cota 1 , 2 sau3?

Din experienta stiu ca un piston se considera uzat cand diferenta de diametru intre cilindru si piston depaseste 0,15-0,2 mm.
Pistonul se masoara jos la fusta perpendicular pe bolt;in general pistoanele sunt conice si ovale in acelasi timp.Cilindrii,asa cum s-a spus mai sus se masoara cu micrometrul (intoul) pe toata inaltimea si pe cele doua directii cum s-a mai spus,si se accepta in general o ovalitate de ~0,05 mm.Daca te incadrezi in aceste limite cu pistoanele si cilindrii ,este posibil,fie sa gasesti segmentii cocsati fie uzati.
Latimea scaunului la supape mi se pare cam mare-in general se accepta pana la 1,5 mm la evacuare.

Mentionez ca cele spuse mai sus sunt date din experienta proprie si nu stiu daca se aplica exact la motorul tau.

Invata sa folosesti TIS si EPC, sunt foarte bune si deloc incilcite.
Foarte posibil dupa inlocuire simeringuri supape, rectificat scaun sa ai in continuare un consum sensibil de ulei, dar incercarea moarte nu are.

Eu vorbesc, eu aud... https://www.clubopel.com/vie...6980&start=40

Cum sa spal tachetii, adica e ceva anume de care trebuie sa am grija?, eu am inteles ca au un fel de supapa in spatele lor, sincer nu m-am uitat la ei, o sa ii spal bine si vreau sa le pastrez si ordinea.
o sa dau vineri baia jos sa scot fiecare piston, sa masor fanta la segmenti si diam la piston si tot odata sa curat canalele la de pe piston mai ales la segmentul de ungere
, semeringul de la arborele cotit l-am schimbat deja , la cuzinetii de la arborele cotit nu m-as baga sa umblu, depinde in ce stare se afla cei de la biele si daca arata ok atunci nu umblu si la arbore.
Are cineva idee cam la ce cuplu se strang suruburile bielei? am inteles ca tare dar nu stiu cat de tare
cornel2cornel - sa inteleg ca tu ai pus segmenti noi , din cate stiu 4 mm la fanta e mult?

sunt E-uri suruburile si parca de E12 sau max E14
o sa curat cultuborii asa cum mi-ai indicat
Acum daca voi avea nevoie de segmenti nu stiu cum sa ii aleag,
sigur am diam la cilintru 79,46-79.48mm, maine dupa ce dau jos o sa masor si diam la piston, in functie de ce/care diam. aleg tipul de segmenti?
multumesc

da asa este, exista cu latimea segmentilor de ungere de 2.5mm si 3mm
eu insa ma refeream ce cota(standard sau cota 1) sa iau daca imi voi cumpara segmetii, ii voi alege in fuctie de diametrul pistonului sau de diam cilindrului?