Reparatii injectoare common rail

cam asa se incepe...

Da, la asta ma refeream dar nu stiam sa cer , multumesc de info, urmaresc pe mai departe discutiile.

Salut!Numarul de referinta Bosch incepe mereu cu 0445110 sau 0445115...0445116...0445117...0445120...urmat de alti 3 digiti.Datele dupa masina oficial de Bosch,un EPS200,sint cele din poza:


Chiar nu stiu cum sa explic pentru ca mi se pare ca nu sa inteles foarte bine.
Nu e neaparata nevoie sa tii motorul la 2000 rpm,nici nu vei putea sa-l tii constant chiar daca pui un bat in pedala,doar poate sa ai un generator pwm conectat la valva de presiune dupa rampa.
Ideia era sa se inteleaga ce anume trebuie sa se faca pentru a obtine rezultate fara un banc de probe.
Hai sa traduc ce zice in poza prima data.
Returul unde scrie VL care de fapt este maxima,si in dreapta Caudal retorno (retur) zice ca trebuie sa fie de 42ml plus sau minus 24ml adica 18ml/min iar masinaria va testa 90 de secunde din care la final conformul codului sursa al programului,va face un calcul matematic din care va extrage rezultatul final si il va afisa pe ecran.
Daca se masoara in eprubete,cantitatea rezultata nu va fi cea de pe ecran,va fi mai mare, mult mai mare,de aceea senzorul de debit masoara un anumit timp,iar programul face un calcul matematic si extrage rezultatul.
Acelasi rezultat dar pe alt banc de probe:




Si aici un mod de calcul din care se extrage % din totalul injectat...



Trebuie sa fac o mentiune,pompangii care sint DOAR pompangii,si nu este nimic rau in asta,si care lucreaza cu bancuri de probe semi automate sau automate,nu ajung de obicei cu cunoasterea la un nivel atit de profund (aici ma laud).
Ei de obicei,testeaza injectorul,de multe ori fara sa stie toate datele de proba,si vad rezultatul final.
E mult mai comod asa,si la fel de bine,pina li se strica masinaria si trebuie sa astepte meseriasul sa vina sa o repare..aici sint rautacios,ca sa nu mai zic cit costa sa repari un banc de probe.
Acum ca am complicat totul,hai sa vedem daca pot sa simplific,vorbarie multa,plictiseala mare.

Masoara tensiunea pe cablurile senzorului de presiune montat pe rampa.
Cind ajunge la 3,6V incearca sa o mentii asa 20 secunde.
Vezi cantitatea totala in ml rezultata,si vino aici ca sa mi-o spui.
Este posibil,cum nu stim la ce frecventa a mers injectorul in timpul testului,sa trebuiasca sa o calculam.
In cazul in care nu reusesti sa ajungi la 3,6V...masoara la tensiunea maxima care iti permite senzorul,retine acea tensiune,timpul de test la fel,20 secunde,si vino si spune ce cantitate de retur a rezultat.
Temperatura nu o poti controla,asa ca nu vom tine cont de ea.

Nu prea mai intru pe forumul asta,din cauza unor indivizi super dotati care isi dau cu stingul in dreptul,pacat ca stafful nu ia masuri impotriva acestor mincatori de ,,zmeura" ca sa nu o numesc tiganeste.Evit forumurile cu ,,destepti" se presupune ca ne ajutam,nu ca unul este mai desptept ca altul.
Corect este un retur foarte apropiat de 18ml.

Salut!Depinde la ce valori te referi.Poti stringe la 45Nm,depinde daca este piulita noua sau cea veche,depinde daca ai pus duza noua,sau daca ai mai schimbat si alte piese.Odata strins si facute probele in bancul de teste,se poate reveni asupra cuplului de stringere si modifica dupa necesitati.
Daca cu ,,valori" te referi cit trebuie sa injecteze in diferitele probe facute in bancul de teste,astea folosesc fiecare pentru ce au fost create,ma refer pentru bancul care le foloseste,nu stiu daca iti vor folosi la ceva.Cu ce probezi injectoarele,ce banc de teste ai?Citirea o faci cu senzori,cu eprubete?

Salut! Acum abia am vazut ca ai raspuns , ma gandeam ca primesc o notificare ceva dar nimic. Intre timp miam luat si eu un banc de testat nui de firma e din China. Abia mia ajuns si inca sunt in probe cu el. Se comporta destul de bine. Acum am schimbat supapa retur si diuza la un injector delphi de pe logan 1.5 si iam generat cod nou sa vad daca codul va fi acceptat. Daca nu se poate sa schimb doar softul ? Adica sa cumpar de la stardex? Sunt la inceput , e mai greu cu informatiile ca nimeni nu iti spune , am si desfacut un inj bosch piezo si inca fac teste cu acceleratorul hidraulic.

Multumesc de raspuns, da aveti dreptate cu testarea aceluiasi injector de 2 ori si da dezultate diferite, am testat si pe alt banc si tot nu au dat lafel. Ma intereseaza sa stiu la punctul de emisii EM ce inseamna si cu ce afecteaza mersul masini pentru ca de multe ori imi da valori care nu sunt in parametri si nu stiu si nici nu am gasit ceva sa citesc sa stiu ce inseamna daca se poate. Si este pre injectia VE VE2 VE(R) am avut un injector bosch de sprinter euro 3 care nu a trecut testul la VE(R) , trebuie schimbata supapa de retur?multumesc pentru timpul acordat de a raspunde.

Salut Bruttus am cumparat 4 injectoare pentru astra h 17dtl sa le am de rezervă demontate după o masina adusa din Italia cu 176000km leam verificat in banc la un pompagiu si mia zis ca trei injectoare au injectia ridicata si unul este blocat nu scoate nimic.De ce sa blocat si ce înseamnă injecție ridicată?

@MBurloiu
Ai 3 butoane, unul cu Edit, timp de 30 de minute poți modifica un mesaj!
Citește Regulamentul!
Da, le poți folosi.

Salut din nou.Sa vedem daca sa rezolvat cu primirea de notificari pe email cind se scrie pe un topic urmarit si bifat ca ,,abonat" si in felul acesta sa pot sa raspund cit mai repede.
Te citez pe acest mesaj,cu toate ca si celelalte mi-au atras interesul,dar putem reveni oricind este nevoie.
Ca informatie generala,absolut toate programele bancurilor de probe,folosesc aceeasi baza de date,in care se specifica parametrii de functionare ai injectoarelor.
Diferenta intre un banc de probe si altul,o reprezinta modul de citire,si aici ma refer la debitmetrele folosite de fiecare,numite in engleza flowmeter,sau mai pe romineste eprubeta,ori senzorul de debit.
Vei observa cu timpul,ca anumite bancuri de probe cum ar fi de exemplu cele Bosch,cele oficiale,nu cele chinezesti,ofera niste rezultate excelente dar numai cind se probeaza injectoare bosch,pentru celelalte marci,denso,delphi,siemens,etc,rezultatele nu sint mereu dintre cele mai bune.
La fel se intimpla si cu bancurile de probe dedicate,hartdrige,magasa,carbonzapp,stardex,etc.
In ce priveste fiecare test in parte,exista masini,la care se pot intilni una,doua sau chiar mai multe preinjectii VE,de aici si faptul ca avem in test plans astfel de teste.Apoi VE (R) se refera la retur in timpul preinjectiei respective.
Maxim Low sau ML testul de maxima carga,nu sint sigur ca este corect in romaneste,sper totusi sa se inteleaga,se refera la situatia cind injectorul este solicitat la maxim,atit in presiune,cit si in timp de deschidere a duzei,ceva care corespunde unei accelerari a masini la peste 3500 rpm,sau dupa caz,atunci cind masina este incarcata si mai trebuie sa si urce o rampa...explicatia neaosa bineinteles.
Back Flow,sau testul de retur,se face in bosch cel putin,in aceleasi conditii ca si ML.
Emision Point,sau EM care poate fi gasit si sub alte denumiri in functie de tipul bancului de probe,este proba de emisii de gaze,media carga,sau in viata reala mersul normal cu masina la 1500...2500 rpm,un punct de test destul de important,fiind nivelul in care o masina isi calculeaza consumul de combustibil de regula,iar in cazul celor dotate cu filtre de particule,deasemenea prin intermediul senzorilor citeste si noxele eliminate,totul fiind implementat in softul ECU ca baza de calcul,al masinii in cauza.
LL se refera la ralenti,care stim cu totii ce inseamna,dar a nu se confunda cu pornirea.
Testul de pornire nu apare in programele care le au simulatoarele bancurilor de probe,dar il poate avea implementat ca program separat.Dupa parerea mea,este mai important decit celelalte.
Vei observa ca de exemplu,injectoarele Delphi,au un test de ralenti,care se face la 400 bar,insa masina va trebui sa porneasca la aproximativ 250 bar,la fel si multe injectoare piezoelectrice,indiferent de marca.
Testul de pornire,trebuie facut cu o presiune incepind de la 150 bar,chiar mai mica in unele cazuri,iar bancurile de probe nu ofera asa ceva.
In timp,vei primi injectoare pentru testat,scoase dupa masini care nu pornesc,sau pornesc greu,insa cind le vei testa pe banc,toate rezultatele vor fi OK,si vei avea indoieli in ce priveste bancul de probe,softul,etc.
Si in final,LEAK...asta nu prea il ia in seama nimeni,cel putin din ce am vazut pe aici pe unde lucrez eu,asta fiind testul de pierderi de presiune.Teoretic,in timpul acestui test,injectorul nu trebuie sa dea nici retur,nici injectie,pentru ca nu este actionat electric,dar in practica,mereu avem o cantitate ori in duza,ori in retur.
O duza care pica,este posibil sa topeasca un piston,pentru ca se va comporta ca un aparat de sudura cu flacara oxiacetilenica.